Discussion:Immobilier en Bulgarie/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Immobilier en Bulgarie » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 1 février après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 8 février.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Immobilier en Bulgarie}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Immobilier en Bulgarie}} sur leur page de discussion.

Conclusion

Le débat a abouti à la suppression de cette page.

Suppression traitée par --Bruno des acacias 11 février 2008 à 09:17 (CET)

Raison : Aucun participant ne conteste l'absence de source et le ton promotionnel de l'article. L'usage permettant que les articles dont le contenu n'est ni vérifiable ni neutre puissent être supprimés, la page concernée par cette procédure de PàS est supprimée.

Voir l'épilogue du débat. --Bruno des acacias 11 février 2008 à 15:01 (CET)

Conclusion

Le débat a abouti à la suppression de cette page.

Suppression traitée par Michelet-密是力 (d) 9 février 2008 à 19:37 (CET)

Raison : suivant proposant confirmé par avis majoritaires

Un vrai bazar !  : 1/ Décision en contravention avec « Wikipédia n'est pas une démocratie (car on y décide sans voter) » 2/ Décision en contravention « On ne vote pas en procédure de PàS » (voir le manuel du bon procédurier) 3/ Décision à la grande majorité inférieure à deux contributeurs sur trois, toute proche du sacro-saint consensus. 4/ En plus, un avis « Supprimer » veut que ce sujet soit traité sur Wikipédia, donc devrait être pris comme un avis « Conserver ». 5/ Au fait, il y a en cours une procédure de PDD pour introduire une phase de vote dans les procédures de PàS ; cette procédure est en cours car, à ce jour, on ne vote pas en procédure de PàS. Mon petit retour de quelques jours parmi vous m'aura confirmé dans mes choix : vive la rédaction d'articles, le reste est bien accessoire. Ainsi va Wikipédia. Cordialement. --Bruno des acacias 9 février 2008 à 20:53 (CET) Epilogue. « Le reste est accesoire », sauf respect de la recherche du consenus, qui est essentielle à la cr&ation de Wiki^édia. Cordialement. --Bruno des acacias 11 février 2008 à 15:21 (CET)

Approche alternative . Vous trouverez sur Discussion Wikipédia:Pages à supprimer/Immobilier en Bulgarie une approché alternative. Pour ceux que cela intéresse. Cordialement. --Bruno des acacias 9 février 2008 à 21:22 (CET)

Immobilier en Bulgarie

Proposé par : Moumine 24 janvier 2008 à 11:28 (CET)

Ton promotionnel à outrance, aucune source et à mon avis insourçable. Cet article sert de support publicitaire à des agences immobilières.

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ; ce que Wikipédia n’est pas ; ou autres critères d’admissibilité. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas de signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver

1.  Conserver L'article ne vaut pas tripette (ton commercial, absence de sources et d'analyses, etc.). Par contre, Immobilier en Bulgarie est bien une page à caractère encyclopédique. Sur précisement cette thématique, il y a beaucoup à dire et à analyser :
   • La réputation des plages bulgares comme les meilleures d'Europe dans l'imaginaire soviétique,
   • La faiblesse du système bancaire (ou la méfiance qu'il inspire) faisant de la pierre l'investissement légal par excellence.
   • La construction de « palais » par les expatriés ayant réussi en Occident dans leur village d'origine.
   • La forte spéculation immobilière que connait le pays (côte et villes universitaires), depuis l'ouverture du processus d'intégration à l'UE.
   • Sur la côte, la privatisation des parcs naturels, la destruction des zones archéologiques, pour construire des patés immobiliers pour investisseurs étrangers.
   • Etc.

   Les sources existent, éventuellement en langue anglaise. Il suffit de chercher un peu. Bref, on a rarement page wikipedia permettant autant de développements encyclopédiques véritables. Dans ces conditions, je ne vois pas comment on peut douter de l'utilité de cette page. Sinon, autant tout de suite continuer à développer des pages à l'intérêt décisif pour comprendre le monde comme celle sur Allan Stone ou sur la Route départementale 7 (Haute-Vienne)... --Mielle gris (d) 24 janvier 2008 à 11:58 (CET)

   Ce n'est pas comparable avec "route départementale" ou "Allan Stone", ce sont des sujets différents, sinon est tout relatif et donc tout se vaut ou rien ne se vaut. Les points que tu évoques sont intéressants, je pense toujours qu'une page dédiée est HC et inutile, mais ce que tu apportes a en revanche toute sa place dans l'article principal sur la Bulgarie, dans les sous-sections "économie" et "tourisme". De plus, l'article sur la Bulgarie a encore quelques trous que ces ajouts boucheront. Brejnev ^{[говорить]} 24 janvier 2008 à 15:14 (CET)

2.  Conserver caractère encyclopédique du sujet--08pb80 (d) 24 janvier 2008 à 12:41 (CET)
3.  Conserver Potentiel encyclopédique (évolution des prix, du marché...etc) ‎‎‎‎EyOne 24 janvier 2008 à 19:08 (CET)
4.  Conserver Il y a un potentiel encyclopédique selon moi, mais l'article en son état actuel doit être profondémment remanié. Xic667 (d) 24 janvier 2008 à 23:39 (CET)
5.  Conserver Le sujet sur le marché de l'immobilier est un élément à part entière de l'économie du marché de l'immobilier, de celle du secteur du tourisme, de celle de la Bulgarie et de celle de l'Europe ... 9a fait beaucoup, non ? Et certains imaginent que ce sujet n'a pas sa place sur Wikipédia  ? Je conseille, moi, de conserver le sujet, et par vois de conséquence, l'article. Comme nous le rappelle un sondage récent sur les redirections, pour la très très grande majorité de nous, supprimer un article = supprimer le sujet, y compris en tant que redirection. La question de la suppression de cet article n'aurait même pas dû se poser. Merci de votre compréhension. L'économie des secteurs d'activité est l'un des seuls domaines que j'ai encore envie de ne pas déserté ... encore que ... à suivre. --Bruno des acacias 25 janvier 2008 à 09:05 (CET)
6.  Conserver l'article tel qu'il est rédigé ne donne pas un bon relief de ce que serait un article encyclopédique sur le sujet, qui lui est totalement encyclopédique --Jef-Infojef (d) 26 janvier 2008 à 19:46 (CET)

Supprimer

1.  Supprimer Selon motivation. J'ajouterais bien "non encyclopédique", mais là ce n'est que mon pov personnel. --Moumine 24 janvier 2008 à 11:28 (CET)
2.  Supprimer Idem proposant en tous points : caractère autopromotionnel, pas de source, pas de potentiel encyclopédique. Brejnev ^{[говорить]} 24 janvier 2008 à 11:32 (CET)
3.  Supprimer idem moumine et brejnev Thierry Lucas (d) 24 janvier 2008 à 11:48 (CET)
4.  Supprimer selon proposition. Ollamh 24 janvier 2008 à 13:40 (CET)
5. fusionner avec géographie ou économie de la Bulgarie. Maffemonde (d) 24 janvier 2008 à 15:59 (CET)
6.  Supprimer Aux dernières nouvelles, et quel que soit le sujet, Wikipédia n'accepte pas de publier les communiqués d'entreprise à titre gratuit, ni même d'ailleurs contre rémunération. - Mu (d) 24 janvier 2008 à 19:27 (CET)
7.  Supprimer Même chose. non-encyclopédique Dhatier (d) 24 janvier 2008 à 20:07 (CET)
8.  Supprimer Promotion de promoteurs. Pittoresque mais non encyclopédique. Addacat (d) 25 janvier 2008 à 01:26 (CET)
9.  Supprimer Pourrait être encyclopédique, mais devrait être totalement refaite, en se basant sur des sources objectives et non un site de promoteur. Mchevroulet (d) 26 janvier 2008 à 14:22 (CET)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :