Discussion:Ines de Suède/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Ines de Suède » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non comptabilisés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 17 février 2025 à 23:15 (CET), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 24 février 2025 à 23:15 (CET).

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Ines de Suède}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Ines de Suède}} sur leur page de discussion.

Ines de Suède

Aucun critère de notoriété n'est respecté au sujet de ce prince âgé de 3 jours, issu de cadet.

Proposé par : Cyril-83 (discuter) 10 février 2025 à 23:15 (CET)

À ce compte-là, on peut également supprimer Archie et Lilibet de Sussex… Par ailleurs, le sujet n’est pas un prince mais une princesse. C’est dire si le requérant s’est donné la peine de lire l’article ! HaT59 (discuter) 11 février 2025 à 00:20 (CET)

La notoriété est respectée, en revanche, il serait plus judicieux de débattre si la quantité d'information est suffisante pour ouvrir la page ou non. Ce qui me semble plus juste de débattre, bien que je pense qu'elle mérite sa page au vu du nombre d'informations. 2A01:E0A:D62:A440:6C9A:4082:ED0F:AFA3 (discuter) 11 février 2025 à 20:30 (CET)

Depuis 2012, naissance d'Estelle de Suède à chaque naissance d'un prince ou d'une princesse de Suède c'est toujours le même débat stérile. Je me souviens aussi d'une discussion pour le prince Charles Oscar de Suède-Norvège fils du roi charles XV mort à 1 ans le même débat avait eu lieu en 2014....Lassant Dunkerqueenflandre (discuter) 13 février 2025 à 16:57 (CET)

Le même argument creux revient du côté des votes en faveur de la conservation : « membre d'une famille royale régnante ». Et alors ? C'est ce même argument qui a eu comme effet d'être contré et de favoriser la suppression d'autres pages similaires par le passé. Cette princesse ne peut pas avoir la notoriété suffisante à une publication sur Wikipédia puisqu'elle n'a rien « fait » par elle-même et n'occupe aucune position particulière au sein de la famille royale. --Cyril-83 (discuter) 13 février 2025 à 21:51 (CET)

Avant de s’attaquer à l’argumentaire de ses contradicteurs, il serait bon d’être soi-même cohérent sur les critères et irréprochable quant au respect de la procédure de lancement d’un DdA. Le créateur (moi-même) n’a même pas été averti. Peut-être le clôturant prendra-t-il en compte WP:PERNOT… HaT59 (discuter) 13 février 2025 à 23:20 (CET)

Conclusion

Le débat a abouti à la conservation de cette page.

Conservation traitée par — ✍ Ruyblas13 ^{[causerie💬]} 25 février 2025 à 08:16 (CET)

Raison : Consensus des avis exprimés pour considérer l'article comme étant admissible.

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, scinder, déplacer/renommer, rediriger, mettre en brouillon, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Ines de Suède » :

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Conserver

1.  Conservation immédiate. Membre de la famille royale d’un pays qui est une monarchie, et figurant en bonne place dans l’ordre de succession au trône de ce pays, donc admissible. Non seulement la page francophone actuelle est sourcée avec des sources fiables, mais la position de la princesse fait que sa notoriété est d’ores et déjà établie (quoi qu’en pense le requérant) et va assurément augmenter ! Sur la forme, je suis choqué par l’ouverture de ce débat d’admissibilité, sans avertissement ni concertation. Le projet:Monarchie et le projet:Suède, de même que les contributeurs de l’article, n’ont pas été avertis du débat conformément à la procédure. Mais quand on voit qui en est le proposant, ce non-respect n’est pas vraiment surprenant. HaT59 (discuter) 11 février 2025 à 00:20 (CET)
2.  Conserver. Membre d'une maison royale régnante, titrée d'un duché, article de bonne facture, référencé et présent dans 7 (pour le moment) wikis européens et d'ailleurs. --Foscolo (discuter) 11 février 2025 à 12:00 (CET)
3.  Conservation immédiate. Membre d'une famille royale régnante. --Zeynel (discuter) 11 février 2025 à 17:57 (CET)
4.  Conservation immédiate. Membre d'une famille royale régnante. https://www.kungahuset.se/arkiv/nyheter/2025-02-10-prinsessan-ines-marie-lilian-silvia --Dunkerqueenflandre (discuter) 13 février 2025 à 17:00 (CET)
5.  Plutôt conserver Sur wp:Critère des deux ans se trouve « Utiliser le critère de sources « espacées d'au moins deux ans » peut être inapproprié pour les événements datant d'il y a moins de deux ans. » et on est dedans. Elle est née la semaine dernière, elle n'a donc pas pu être médiatisée avant. La notoriété planétaire se trouve dans les multiples sources internationales de cette semaine. Wikipédiennement. Slzbg (discuter) 13 février 2025 à 17:14 (CET)
6.  Conserver, d'accord avec HaT59. Merci de placer toute réaction à cet avis dans le chapitre discussions. - p-2025-02-s - обговорюва 14 février 2025 à 07:38 (CET)
7.  Conserver Membre d'une famille royale, dans un pays ayant toujours une monarchie.--Authueil (discuter) 14 février 2025 à 13:43 (CET)
8.  Conserver Membre d'une famille royale régnante; placé haut dans l'ordre de succession; personnage public suédois, nonobstant son jeune âge.--Jbdeparis (discuter) 14 février 2025 à 23:24 (CET)
9.  Conserver HaT59 a fait un bon boulot de sourçage et a montré l'admissibilité de l'article. Enfant ou pas. Konstantinos (discuter) 16 février 2025 à 13:57 (CET)
10.  Conserver Qu'on l'accepte ou non, les membres d'une famille royale sont presqu'automatiquement admissibles car ils auront forcément 2 articles centrés étalé sur 2 ans. Il n'y a pas de débat à avoir. Ils sont admissibles par défaut, quoi qu'ils fassent. --Guy Delsaut (discuter) 22 février 2025 à 17:32 (CET)
11.  Conserver. En accord avec HaT59. – L'embellie, le 22 février 2025 à 18:57 (CET)

    Un seul et même argument totalement vide de sens pour tous les contributeurs des pages [1], [2] et [3]. Les pages seront certainement conservées mais c'est quand même du grand n'importe quoi de dire qu'être issu d'une famille royale rend « automatiquement » admissible sur Wikipédia... Quant à dire qu'il n'y a pas de débat à avoir, alors là, on dépasse l'entendement ! J'ignore qui clôturera mais j'espère qu'il aura bien réfléchi. --Cyril-83 (discuter) 22 février 2025 à 19:00 (CET)

    Bonjour @Cyril-83. Pourquoi ce commentaire ici ? Pourquoi pas dans la section « discussion » prévue à cet effet, vu que ça ne visait pas spécifiquement mon avis mais celui de toute la section et que le débat n'est pas clos. – L'embellie, le 22 février 2025 à 19:53 (CET)

    « Totalement vide de sens » pour vous, auriez-vous pu préciser. Souffrez que d’autres puissent ne pas partager cette vision. Et en tout état de cause, il me semble avoir démontré l’admissibilité de ces articles au titre de WP:PERGEN et WP:PERNOT, et personne n’est (re)venu remettre en cause ces critères. HaT59 (discuter) 22 février 2025 à 21:15 (CET)

    Qui me parle ? Cyril-83 (discuter) 22 février 2025 à 23:13 (CET)

    À quoi sert votre question ? – L'embellie, le 22 février 2025 à 23:34 (CET)

12.  Conserver En phase avec les avis précédents. Et les discussions éventuelles vont dans la section idoine. --Sapphorain (discuter) 22 février 2025 à 21:29 (CET)
13.  Plutôt conserver Assez d'accord avec HaT59. --34 super héros (discuter) 22 février 2025 à 21:44 (CET)
14.  Conserver Membre d'une famille royale régnante et intérêt encyclopédique. --JujurieuxSoie (discuter) 24 février 2025 à 07:47 (CET)
15.  Conserver. La notoriété est claire, et pas seulement en Suède, comme le montrent les sources abondantes en diverses langues et les iw. Pour les enfants des familles royales ou princières régnantes, ce n'est pas l'âge qui compte mais la place dans la famille. Hadrianus (d) 25 février 2025 à 01:19 (CET)

    2 arguments totalement faux : non seulement ils n'ont aucune notoriété propre, et encore moins dans des sources francophones, mais de plus, ils n'occupent plus de place prépondérante dans l'ordre du succession (5e, 6e, 7e et 8e respectivement et sont appelés à reculer encore davantage dans la logique des choses. Cyril-83 (discuter) 26 février 2025 à 07:46 (CET)

Supprimer

1. Le requérant. --Cyril-83 (discuter) 10 février 2025 à 23:15 (CET)
2.  Supprimer enfant sans notoriété propre --Toyotsu (discuter) 13 février 2025 à 04:11 (CET)
3.  Supprimer Suite à la réforme du roi Carl Gustaf, ses petits-enfants cadets seront des membres mineurs de la famille, qui n'exerceront aucune responsabilité publique vis-à-vis de la Monarchie de Suède. Aucune notoriété propre avant leur majorité selon moi. Lys-Jaune (discuter) 13 février 2025 à 12:22 (CET)
4.  Supprimer Idem Toyotsu. Sources gala et point de vue pipole et événementielles (naissance). Rien ne dit qu'elle aura un jour une notoriété propre justifiant une page distincte. --Sherwood6 (discuter) 14 février 2025 à 15:17 (CET)

   Sympa pour les contributeurs (ou le contributeur) qui ont travaillé. S’agissant de la presse dédiée aux têtes couronnées, il paraît difficile de ne pas la prendre en compte quand le sujet de l’article est un prince ou une princesse. Par ailleurs, si j’en crois WP:PERNOT : « même si la couverture du sujet porte sur une période beaucoup plus courte que les deux années généralement demandées, le sujet pourra être présumé jouir d’une notoriété pérenne, qui sera probablement confirmée par d’autres sources dans les années suivantes ». Au vu des sources apportées concernant ses frères, et quel que soit le jugement que l’on peut porter sur celles-ci, on peut compter sur les revues consacrées aux royautés pour apporter de nouvelles sources centrées dans les mois et années qui viennent… HaT59 (discuter) 14 février 2025 à 15:40 (CET)

5.  Supprimer Idem Sherwood6. CaféBuzz (d) 14 février 2025 à 17:23 (CET)
6.  Supprimer Une simple mention sur la page de son père suffira.--Yanik ^B 16 février 2025 à 11:11 (CET)
7.  SupprimerC'est aux partisans de la conservation d'apporter des sources. Vous faites comme cous voulez mais tant que l'article reste dans son état actuel, je maintiens mon avis de suppression--Panam (discuter) 16 février 2025 à 13:29 (CET)
8.  Supprimer Sans notoriété propre, prématuré de fait. --Limfjord69 (discuter) 22 février 2025 à 21:34 (CET)

Autres issues possibles

Scinder, déplacer/renommer, mettre en brouillon, etc.

Avis non comptabilisés

Sauf pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :