Discussion:Jérémie Piolat/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Jérémie Piolat » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non comptabilisés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 14 février 2023 à 17:06 (CET), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 21 février 2023 à 17:06 (CET).

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Jérémie Piolat}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Jérémie Piolat}} sur leur page de discussion.

Jérémie Piolat

Proposé par : Croquemort Nestor (discuter) 7 février 2023 à 17:06 (CET)
Article créé par un CAOU, sourcé uniquement avec des blogs, des sites obscurs, des vidéos youtube et des sources primaires (interviews) – à l'exception d'une mention rapide dans Le Figaro

Conclusion

Le débat a abouti à la suppression de cette page.

Suppression traitée par --HenriDavel (discuter) 14 février 2023 à 18:43 (CET)

Raison : Pas d'avis argumentant une amissibilité. Consensus des avis exprimés pour considérer le sujet non-admissible : sources secondaires centrées nationales insuffisantes pour ces avis

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Pour répondre aux questions qui m'ont été posées: Concernant celle de la nature exacte de mon intérêt pour le sujet. Je suis militante décoloniale. Ayant par le passé travaillé avec Mr Piolat, et ayant à plusieurs reprises au cours de ses dernières années abordées le sujet sur lequel il travaille, le corps et les mots des extra-occidentaux, nous nous sommes posé la question (avec d'autres militants) du fait que beaucoup de personnalités qui travaillaient sur ses questions étaient invisibilisés. Je sais pertinemment que Wikipédia n'est pas une page de pub, celle-ci n'apparaissant pas partout comme une réclame n'importe ou, mais elle permet aux personnes cherchant des informations précises de les trouver, et ce de façon condensée en un même lieu. Je me suis donc proposé bénévolement, je ne suis pas rémunérée, de m'occuper de Mr Piolat (j'aspire à pouvoir faire de même avec d'autres personnes).

Faire partie des contributeurs est pour moi un engagement qui va totalement dans l'esprit de Wikipédia et de la militante que je suis!

Concernant les "sources secondaires centrées?" Pour pouvoir écrire sur une personnalité les conditions demandées étaient "au moins deux livres publiés (ce qui est le cas) à compte d'éditeur par cet auteur, et ont fait l'objet de critiques de longueur importante — avec analyse approfondie dans la presse spécialisée ou non — dans des médias de portée nationale (ce qui me semble être également le cas). Pour avoir les infos de Mr Piolat, j'ai contacté son éditeur, ses collègues, d'autres militants et Mr Piolat lui même en plus de mes propres recherches. J'ai ajouté des sources secondaires "d'envergure nationale" comme : ceux de Marianne et Valeur actuelle, qui feront suite à ceux du Figaro et du Parisien qui ont déjà été incorporés. Il est également apparu dans les émissions : "Ce soir ou jamais" de Frédéric Taddeï, "kiff ta race" de Rokhaya Diallo (podcast de Binge audio, la plateforme la plus écoutée en France) et l'émission de Thierry Ardisson, certes en interview mais elles sont d'envergure nationales! Je n'ai pu ajouté la source du master que l'on ne trouve nul part, et ceux qui m'était trops compliqué à chercher, je les ai retiré.

Certes il n'est pas d'une très grande notoriété, mais il remplit les conditions pour avoir une page qui permettrait aux lecteurs de comprendre le cheminement et la portée de son travail qui est important pour les militants et minorités. Pour moi c'est un début, je tâtonne un peu, je vous demande donc un peu d'indulgence face à ma volonté peu être de trop bien faire et d'être too-much. De ce fait je peux alléger le contenu si nécessaire.

Je tenais à ajouter que j'ai pris comme gabarit un profil d'écrivain et suivi la tram. D'ou sans doute des chapitres peu être un peu trop ambitieux. Le fait de décrire le parcours musical ainsi que de danseur de Mr Piolat, donne du sens et une cohérence aux personnes qui s'intéressent à ce type de travaux. Parler de corps, de culture quand on a été soi-même danseur donne une autre dimension au travail accompli.

Merci de votre compréhension, j'espère vraiment ne pas avoir fait tout ça pour rien.

---Sawsonia (discuter) 10 février 2023 à 09:22 (CET)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, scinder, déplacer/renommer, rediriger, mettre en brouillon, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Jérémie Piolat » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex

Conserver

Pourriez vous me donner plus de temps afin d'apporter encore des modifications demandés? — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Sawsonia (discuter), le 9 février 2023 à 21:11 (CET)

Supprimer

1.  Supprimer Sourçage apparemment abondant mais je ne suis pas parvenu à trouver de sources centrées dans cette avalanche. --Bertrand Labévue (discuter) 7 février 2023 à 20:31 (CET)
2.  Supprimer Page crée par un CAOU (conflit d'intérêt possible, voire probable) et ne répondant pas aux critères de notoriété. — Cymbella (discuter chez moi). 7 février 2023 à 22:08 (CET)
3.  Supprimer Aucune source secondaire centrée. Hors critères d'admissibilité WP:CAA. L'article n'est rien d'autre qu'un CV, rien trouvé dans les pages de grands quotidiens nationaux sur cette personne. Beaufix 7 février 2023 à 23:55 (CET)
4.  Supprimer Page narcissique, notoriété non démontree par des sources secondaires centrées --Toyotsu (discuter) 8 février 2023 à 02:09 (CET)
5.  Supprimer Absence de source secondaire centrée. --Bertold Brecht ^>discuter< 8 février 2023 à 15:36 (CET)
6.  Supprimer sans doute une auto promo, notoriete nulle, --Rune Obash-Oook??? 8 février 2023 à 19:47 (CET)
7.  Supprimer Aucune source secondaire centrée. Cette page sert d'écran publicitaire. — Messel-2 (discuter) 8 février 2023 à 22:21 (CET)
8.  Supprimer. Page de pub hors critères de notoriété, faute de sources secondaires centrées sur le sujet. Et être un touche-à-tout tous azimuts contribue au bout du compte à démontrer l'absence de toute notoriété spécifique dans un domaine quelconque. — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 9 février 2023 à 20:44 (CET)

   PS : Du coup, j'ai placé sur la page de discussion de Sawsonia une demande d'éclaircissement rapide, clair, détaillé et convaincant sur le conflit d'intérêts qu'il pourrait avoir sur cet article, en le mettant en garde contre une absence de réponse à cette demande. — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 9 février 2023 à 20:44 (CET)

   Bonjour, je suis Sawsonia, je ne comprends pas la remarque de conflit d'intérêt? Il me semblait avoir été assez objective. Il me semblait également avoir corrigé le manque de sources secondaires comme demandé. Je souhaitais continuer à travailler le texte pour sa mise en page, les remarques apportées, et ajouter encore des sources. J'alimente au fur et à mesure du possible avec mon emploi du temps.

   Qu'est ce que "source secondaire centrée"? Toute page concernant une personnalité est un peu un CV sans en être précisément un! Des années que j'utilise wikipédia pour cela, avoir des infos précises, un parcours, sur une personnalité.

   Je tiens à préciser à toute fin utile que je ne suis pas Jérémie Piolat, vu la violence des remarques.... 37.166.12.98 (discuter) 9 février 2023 à 21:07 (CET)

   Bonjour Sawsonia,
   Ce n'est pas ici, mais sur votre page de discussion qu'il faut répondre à toute question sur un éventuel conflit d'intérêts.
   D'autant plus que votre réponse ici n'est ni claire, ni détaillée, ni convaincante : on ne vous demande pas si vous êtes Jérémie Piolat, on vous demande quelle est exactement la nature de votre intérêt pour ce sujet non admissible, au point de vous avoir poussée à rédiger un long article de plus de 25 000 octets (votre seule contribution à Wikipédia), avec 29 sources dont aucune ne correspond réellement à celles - « en principe d'envergure nationale ou internationale » - qui sont exigées dans le cas d'un article aussi manifestement promotionnel vu le peu d'intérêt encyclopédique du sujet (les liens donnant les définitions des sources attendues sont fournis dans la recommandation indiquée ici). — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 9 février 2023 à 21:27 (CET)

   Ah ok désolée Sawsonia (discuter) 9 février 2023 à 21:37 (CET)

9.  Supprimer Pas de source secondaire centrée sur lui. Hors critères d'admissibilité WP:CAA. French Thutmose III

Autres issues possibles

Scinder, déplacer/renommer, mettre en brouillon, etc.

Neutre

1. Aigurland (Palabrer) 7 février 2023 à 18:17 (CET)

Avis non comptabilisés

Sauf pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :