Discussion:Jacques Vassieux/Admissibilité
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Markadet∇∆∇∆ 25 août 2006 à 01:23 (CEST) |
L'admissibilité de la page « Jacques Vassieux » est débattue.
Consignes quant à cette procédure :
- Qui peut participer ?
Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
- Durée de la consultation
- Si un consensus clair s'est dégagé le 26 août après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 2 septembre.
Important
- Copiez le lien *{{L|Jacques Vassieux}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
- Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Jacques Vassieux}} sur leur page de discussion.
Proposé par : Grimlock 18 août 2006 à 15:21 (CEST)
En l'état, ne remplit aucun des critères WP sur les hommes politiques (mandat/notoriété nationale).
Bel exemple d'instrumentalisation de Wikipédia :
- On cré un article sur un homme politique (jusque la c'est normal ...limite compte tenu de la faible notorièté, mais normal ..)
- On constate un interventionisme plus qu'inabituel lorsque qu'un contributeur demande un vote sur le maitien de cet article, en n'hésitant pas a recourir a des attaques personelles éhontées et inqualifiables.
- On voit sur le site Web (http://jacquesvassieux.hautetfort.com/2_qui_je_suis/), que cette personne cherche a amplifié sa notorièté en indiquant clairement sa présence sur Wikipédia "je cite "Pour en savoir plus : http://fr.wikipedia.org/wiki/Jacques_Vassieux " sous entendu ... je suis important, regardez je suis sur Wikipédia .... vous aurez compris ... C'est de l'instrumentalisation et de la manipulation .... Il faut appeller un chat un chat.
Libre au contributeur d'enteriner ou pas cette instrumentalisation, qui outre les "démengaisons" qu'elle provoque témoigne bien de la "finesse" des ses auteurs ... Taguelmoust 20 août 2006 à 17:02 (CEST)
- On progresse, la mention est toujours présente sur le site de Jacques Vassieux; mais le lien n'est plus actif ... à moins que l'on ne se rende enfin compte que l'interventionisme dessert plus qu'il ne sert ... - Taguelmoust 20 août 2006 à 20:39 (CEST)
- Après avoir été "désactiver" le lien a été supprimé ... - Taguelmoust 21 août 2006 à 10:07 (CEST)
J'interviens en faveur du maintien de la page concernant Jacques Vassieux, pour les raisons suivantes :
- on ne peut pas dire qu'il s'agisse d'une manipulation politique de sa part puisque ce n'est pas lui qui a créé cette fiche mais une autre personne (Jacovass) qui visiblement tentait de lui nuire par la diffusion de propos diffamatoires;
- on ne peut pas reprocher à Jacques Vassieux de vouloir retourner la situation à son profit, ne serait-ce qu'en demandant le maintien de cette page dans sa configuration factuelle minimale actuelle et en la référençant sur son site, c'est le comportement de tout politique normalement constitué;
- je ne pense pas que l'argument selon lequel la personne concernée ne soit pas très connue soit adapté à la situation. En effet, quel serait l'intérêt d'une encyclopédie qui ne parlerait que de ce qui est connu de tous ? Son rôle est justement d'apporter un maximum d'information. La politique étant au coeur de notre système démocratique, il est normal que tout un chacun puisse savoir rapidement qui est qui dans ce domaine. Surtout quand il s'agit de personnes peu connues de tous mais dont la grande implication locale peut avoir une future importance nationale .
Je ne peux pas voter puisque je n'ai pas le nombre de participations requis, mais j'espère que ces explications pourront éclairer les votants.
Philippe RAI 21 août 2006 à 17:17 (CEST)
- Je maintiens mon vote suppressioniste. S'il pourrait avoir une importance nationale, attendons qu'il ai cette importance pour refaire un article. Daïn, the Dwarf causer ? 21 août 2006 à 21:56 (CEST)
Discussions
modifierMa position ne se pose pas sur une question de fonds, mais de forme. Tout comme je l'ai fait pour des personnes membres du PS ou de l'UMP, j'ai voté pour la suppression de la page pour des cas idendiques. Ma motivation ne repose donc pas sur l'appartenance politique de telle ou telle personnes mais sur les critères définis par Wikipédia quand même je partagerais les opinions politiques de celle-ci. Ma position d'administrateur m'impose encore plus le principe de la neutralité. Un seul poids, une seule mesure. Toutefois, eu égard à toutes les circonstances de l'affaire je m'abstiens.--Bertrand GRONDIN 19 août 2006 à 17:06 (CEST)
- J'ai exactement la même démarche. Peu importe que ce monsieur soit de gauche, d'extrême-gauche, de droite, d'extrême-droite ou du centre, la proposition ne tient pas à son appartenance politique mais bien aux critères WP. D'autre part, WP n'est pas l'endroit où exprimer des opinions politiques : il s'agit d'une encyclopédie, pas d'un terrain de propagande. Pour ma part, j'ai proposé à la suppression ces 4 derniers jours : 1 PS, 1 UMP, 1 FN, 1 écologiste (si je me souviens bien). Ca dépend sur quoi mon page au hasard m'envoie ! --Grimlock 19 août 2006 à 18:53 (CEST)
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Conserver Pour les raisons invoquées par Guatini plus bas. Grimlock, WP n'est effectivement pas fait pour exprimer des opinions politiques, mais il s'agit d'une biographie. Si pour vous une biographie d'un homme politique défend des opinions politiques, alors il faut supprimer celles de tous les hommes politiques. Si il y a des opinions politiques dans la bio, il faut supprimer ces opinions et non la biographie en entier ! Ensuite l'argument de la notoriété est tout à fait subjectif. Jacques Vassieux est un élu du peuple et il n'aurait pas de notoriété ? Est-ce une blague ? Pour une encyclopédie qui se réclame de la démocratie, ne pas considérer que le vote du peuple donne de la notoriété est parfaitement contradictoire. Moi je crois surtout que beaucoup sont effrayés par la politique, ils ne veulent pas avoir de problème avec ça car effectivement cela engendre des polémiques. Mais la politique est une affaire extrêmement importante, on s'en rend bien compte aujourd'hui. Alors donnons lui la place qu'elle mérite, au moins la même que le reste, si on veut être un citoyen responsable. Fuir n'arrangera rien... Richard de France 20 août 2006 à 00:40 (CEST) - Vote invalide moins de 50 contributions encyclo au début du vote (voir en bas de la page) - Taguelmoust 20 août 2006 à 10:48 (CEST)
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- [De G-B] Pour quoi supprimer Monsieur Vassieux ?? parce que ces gens disent la vérité ?? la réalité de l'état de la France ?? Auriez-vous honte messieurs ??
- [De Alex]Les partisans de la suppression ont-ils seulement une raison valable autre que de vouloir bâillonner un élu dont le mouvement dénonce les maux dont souffre la France ? De plus cet élu est le créateur du principal forum internet de droite.Tant de succès ne mérite en effet que la censure démocrate... (ironie)
- Et si jack lang "abonné de la gauche caviar" avait sa page ?? la demande serait-elle la même ??
- Jack Lang a sa page. Notez que, contrairement à monsieur Vassieux, il a été ministre d'État. --Touriste * (Discuter) 19 août 2006 à 15:51 (CEST)
- OK. Mes excuses à Grimlock pour mes accusations (je ne lui demande pas de retirer sa plainte aux administrateurs, qu'il le fasse, moi j'ai mon orgueil), mais j'ai été prévenu par quelqu'un qui n'a semble-t-il plus de traces officielles... Sans autre commentaire de ma part si ce n'est que je ne change pas d'avis sur l'article "Jacques Vassieux" et ce même s'il est invalidé. --Userwashington 20 août 2006 à 13:40 (CEST)
- Le jour où tu trouveras des traces officielles de mon appartenance au MPF ou un autre mouvement politique, tâche de me les communiquer, ça fera l'objet d'un joli dépôt de plainte. Grimlock 20 août 2006 à 14:41 (CEST)
- Vous trouverez ça sûrement plus facilement que moi. A toute fin utile, voici [une capture du mail] que j'ai reçu et dont l'adresse d'expédition ainsi que la personne dénoncée correspondent à deux membres du MPF, tous deux extrêmement hostiles à M. Vassieux. Raison pour laquelle j'ai pensé qu'il s'agissait d'une demande faite sur base d'un simple désaccord politique. --Userwashington 20 août 2006 à 14:47 (CEST)
- Ce mail n'a aucun rapport avec ce qui est dit ici. Ces procédés sont ... nauséabonds. --Grimlock 20 août 2006 à 15:01 (CEST)
- C'est vous qui le dites, moi je ne suis pas obligé de vous croire, ni de croire ce qui est écrit dans ce mail, mais pour bien connaître les différents qui opposent certaines personnes à M. Vassieux (et ça vole des deux côtés), je me pose bien des questions sur l'objet de cette demande. C'est tout ce que j'avais à dire pour conclure. ^^ --Userwashington 20 août 2006 à 15:30 (CEST)
- Par simple curiosité monsieur Washington, je constate que cette page est abondamment visitée (du moins jusqu'a son semi-blocage) par des utilisateurs occasionnels de WP. Y aurait-il une page (blog, forums...) où circulerait un appel à passer ici ? Je serais curieux de la visiter moi-meme et de voir en quels termes cette page de suppression est décrite.
- (Par ailleurs, et même si vous êtes certainement adulte et capable de peser vous-même vos actes, je me permets de vous dire que je trouve fort inconvenante cette publication de mail accusant une personne nommément désignée d'etre à la source de cette page, alors que vous semblez convenir ne rien savoir de sa véracité ou de sa fausseté) Touriste * (Discuter) 20 août 2006 à 15:37 (CEST)
- jacquesvassieux.hautetfort.com/2_qui_je_suis/ (délibérément sans lien), tout simplement. Hégésippe | ±Θ± 20 août 2006 à 15:42 (CEST)
- Je viens d'aller visiter cette page. On trouve simplement en bas l'adresse de la page de wikipedia sur Jacques Vassieux. C'est plus de la publicité pour wikipedia que pour lui. Rien qui concerne la discussion en cours donc pas d'appel à venir donner un avis ou voter.fredcoach 20 août 2006 à 16:56 (CEST)
- jacquesvassieux.hautetfort.com/2_qui_je_suis/ (délibérément sans lien), tout simplement. Hégésippe | ±Θ± 20 août 2006 à 15:42 (CEST)
- C'est vous qui le dites, moi je ne suis pas obligé de vous croire, ni de croire ce qui est écrit dans ce mail, mais pour bien connaître les différents qui opposent certaines personnes à M. Vassieux (et ça vole des deux côtés), je me pose bien des questions sur l'objet de cette demande. C'est tout ce que j'avais à dire pour conclure. ^^ --Userwashington 20 août 2006 à 15:30 (CEST)
- Ce mail n'a aucun rapport avec ce qui est dit ici. Ces procédés sont ... nauséabonds. --Grimlock 20 août 2006 à 15:01 (CEST)
- Vous trouverez ça sûrement plus facilement que moi. A toute fin utile, voici [une capture du mail] que j'ai reçu et dont l'adresse d'expédition ainsi que la personne dénoncée correspondent à deux membres du MPF, tous deux extrêmement hostiles à M. Vassieux. Raison pour laquelle j'ai pensé qu'il s'agissait d'une demande faite sur base d'un simple désaccord politique. --Userwashington 20 août 2006 à 14:47 (CEST)
- Le jour où tu trouveras des traces officielles de mon appartenance au MPF ou un autre mouvement politique, tâche de me les communiquer, ça fera l'objet d'un joli dépôt de plainte. Grimlock 20 août 2006 à 14:41 (CEST)
- OK. Mes excuses à Grimlock pour mes accusations (je ne lui demande pas de retirer sa plainte aux administrateurs, qu'il le fasse, moi j'ai mon orgueil), mais j'ai été prévenu par quelqu'un qui n'a semble-t-il plus de traces officielles... Sans autre commentaire de ma part si ce n'est que je ne change pas d'avis sur l'article "Jacques Vassieux" et ce même s'il est invalidé. --Userwashington 20 août 2006 à 13:40 (CEST)
- Jack Lang a sa page. Notez que, contrairement à monsieur Vassieux, il a été ministre d'État. --Touriste * (Discuter) 19 août 2006 à 15:51 (CEST)
Dite il y a une chose que je ne comprends pas. Certains disent qu'il ne respecte pas les critères de Wikipédia. Pourtant en lisant la page des critères, je vois :
- "participation à l'appareil dirigeant d'un parti important" or il est Secrétaire départemental du FN pour le département de la Savoie, ça rentre peut être (en fait là c'est que je ne suis pas sûr de ce qu'est l'appareil dirigeant) en ligne de compte.
- notoriété régionale : or il est membre du conseil régional.
Je me base là dessus (et sur l'argument de Keats) pour mon vote. Donc j'aimerais savoir si j'ai mal compris les critères. Je préfère prévenir, je n'ai pas envie de poser des pb avec cette question. D'autant qu'à titre perso, je ne dormirai pas plus mal la nuit si cette page est supprimée. Donc si ma question risque de créer des soucis, que quelqu'un l'efface (mais si possible réponse à ma question dans ma page de discussion). Merci. Pallas4 21 août 2006 à 07:57 (CEST)
- Tout dépend de ce qu'on appelle l'« appareil dirigeant ». Au sein du FN, ils ont coutume de qualifier les secrétaires départementaux de « préfets » du mouvement, chargés d'appliquer la ligne décidée par le parti, et toutes les nominations sont annoncées comme telles dans la presse du parti (le mensuel Français d'abord !) ou « proche » de lui (l'hebdomadaire National-Hebdo), avec chaque fois le rappel de cette analogie sur les préfets. Or, que je sache, un préfet n'est pas vraiment un membre de l'appareil dirigeant. Je qualifierais d'appareil dirigeant les instances décisionnelles du parti, ou d'une entité nationale. Pour un pays, ce serait le gouvernement et le chef de l'État (pouvoir exécutif) et les parlementaires (pouvoir législatif). Il devrait en aller de même, toutes proportions gardées, au sein d'une force politique : dans le cas du FN, le pouvoir exécutif détenu par le président, le bureau exécutif censé l'assister au quotidien et éventuellement le bureau politique, tandis que le pouvoir législatif serait détenu par la seule autre instance élue, savoir le congrès (tandis que le conseil national représenterait une formation à part, puisque non décisionnelle). Donc de même que, dans la vie d'un pays comme la France, le préfet n'est pas exactement un membre de l'appareil dirigeant, mais seulement son représentant, de même un secrétaire départemental du FN n'est pas un membre de son appareil dirigeant, juste une sorte de « haut fonctionnaire » (révocable à tout instant par les instances dirigeantes sans consultation de la « base ») chargé d'appliquer la ligne désignée en haut lieu (à la différence de ce qui se passe dans certaines autres formations politiques, où ce sont les miltants locaux qui désignent le secrétaire départemental). Hégésippe | ±Θ± 21 août 2006 à 12:39 (CEST)
- Je vois, bon je ne change pas mon vote à cause de la notoriété régionale, m'enfin, merci de l'information, ça me servira si je revote pour ou contre un homme politique dans une PàS. Pallas4 21 août 2006 à 18:09 (CEST)
- Le débat aurait été "normal" si ce contributeur (ou ses amis ...) ne l'avait point envenimés par des interventions excessives, et des attaques personelles contre un votant ... ces gens la n'ont toujours pas compris que l'interventionisme les desservent ... quand à la phrase sur le site de la personne concernée concernant le lien sur WP (voir ci-dessus) le moins que l'on puisse dire c'est qu'elle fut à géomètrie variable ... puis outre les méthodes, quelle finesse ... traiter "l'utilisateur naevus" de tâche (voir la page de discussion) ... accuser sans preuves, et successivement d'autres d'être le "Bloche" du MPF, c'est tout simplement grotesque ... c'est le droit de cet élu de prétendre à être présent ici (je l'ai déjà dit), c'est le droit d'un contributeur de demander l'avis des autres en introduisant une demande de PàS ... ensuite c'est à la "communauté" de WP de trancher sereinement ... le problème vient de la "pollution" induite par les amis de cette personne ... Point BarreTaguelmoust 21 août 2006 à 21:13 (CEST)
- Je vois, bon je ne change pas mon vote à cause de la notoriété régionale, m'enfin, merci de l'information, ça me servira si je revote pour ou contre un homme politique dans une PàS. Pallas4 21 août 2006 à 18:09 (CEST)
Jacques Vassieux est militant actif au FN depuis plus 20 ans: candidat aux elections cantonales de 88,92,98,2004; aux elections municipales de 89, 95, 2001 où il a d'ailleurs été élu. candidat aux elections regionales de 88, 92, 98 et 2004 où il était tête de liste FN pour la Savoie. Cela fait près de 10 ans qu'il est élu conseiller régional et qu'il est connu de tous les médias, politiques pour son courage politique et ses analyses pertinentes. Il fut également candidat aux legislatives de 93, 97 et 2002. Il est membre du Conseil national du FN: l'organe dirigeant de ce parti. Il est également directeur de publication d'un journal qui tire à plusieurs milliers d'exemplaires chaque mois. Il est aussi un membre influent de la communauté française d'Algérie. Sur le paln associatif il est president fondateur de l'association peu connue mais très influente par son action souterraine et de lobby : l'URDF (union pour le respect et le droit des français) dont certains élus de droite ont du leur election ou leur ejection aux elections. Pour ces quelques raisons, même si Jacques Vassieux n'a pas la même importance qu'un Jean marie Le pen ou qu'un Bruno Gollnisch, il a toute sa place sur Wikipedia.
Avis
modifierFormat : Motivation, signature
Conserver
modifier- Thierry Lucas 19 août 2006 à 00:05 (CEST)
- de justesse : élu régional d'importance relative au FN. Turb 19 août 2006 à 01:25 (CEST)
Conserver élu et candidat récurrent du Front National aux diverses élections régionales, municipales, régionales et législatives. Il fait indéniablement partie du paysage politique de la région, et ceci de façon durable. Deansfa 19 août 2006 à 14:37 (CEST)
Conserver. Idem Turb. Sigo (tala) 19 août 2006 à 15:49 (CEST)
Conserver : ce n'est pas une personnalité de premier plan, loin de là, et sa notoriété n'a rien de coruscant, mais il est tout de même connu. Hégésippe | ±Θ± 19 août 2006 à 18:35 (CEST)Changement de vote
Conserver : Jacques Vassieux, en tant qu'élu, bénéficie d'une notoriété régionale. Membre du Conseil régional Rhône-Alpes. Candidat à toutes les élections depuis 23 ans. Au sein de son mouvement politique, il est secrétaire départemental, c'est à dire le représentant de la direction. Son influence s'étend plus loin puisque le site internet qu'il anime (Forum des Patriotes, voir le lien sur la page) annonce 78850 messages depuis fin mars.fredcoach 20 août 2006 à 02:23 (CEST)
Conserver Elu régional, alors que WP contient de nombreux articles de "simples" élus départementaux.. Keats 20 août 2006 à 10:32 (CEST)
Conserver vu l'argument ci dessus. Pallas4 20 août 2006 à 23:55 (CEST)
Conserver Si sa biographie n'est pas à sa place sur Wikipédia, les biographies de nombreux autres politiciens élus n'y ont pas non plus leur place non plus.Je ne vois pas le motif pour lequel cette fiche devrait être supprimée.Dans les critères d'admissibilité, il y a, pour la politique : notoriété nationale, régionale, provinciale ou cantonale (au sens suisse) ; étant Conseiller Régional, cette personne doit avoir une certaine notoriété dans la région où il est élu. Champagne 20 août 2006 à 18:17 (CEST) vote invalide - moins de 50 contributions dans l'espace encyclo au début du vote - Taguelmoust 20 août 2006 à 19:07 (CEST)
# Il a raison : avis invalidé (moins de 50 contributions à la date du vote). La page du vote a été proposée par moi-même, et je ne suis encarté dans aucun parti (pas plus MPF que FN, PC ou ailleurs). DONC ces allégations sont mensongères, voir même insultantes. Ce genre de propos sera communiqué aux administrateurs. --Grimlock 20 août 2006 à 13:04 (CEST)
Conserver de Userwashington : La demande de suppression a été demandée par un militant MPF (lui-même dénoncé par un autre militant de la même étable, allez comprendre...) et ne repose que sur un désaccord politique entre MPF et FN. Jacques VASSIEUX est un élu et ne manque pas de notoriété dans sa région et qui est de loin le plus connu sur la toile, ne serait-ce que par son forum [Forum]. De plus Jacovass c'est MOI ; oui, je suis à l'origine de cette fiche, donc les arguments du genre "auto-promotion" tombent à l'eau, et Jacques VASSIEUX n'est au courant que depuis 1 mois. Je sais que mon avis sera invalidé mais je tenais à le mettre quand même.
# Vote non signé (signature WP) = vote non compté. PUNAISE c'est pas dur de lire ! --Grimlock 19 août 2006 à 19:27 (CEST)
Conserver [de Guatini] Je ne vois pas où est le problème. Jacques Vassieux est un élu donc sa biographie a sa place sur Wikipédia au même titre que celle de n’importe quel autre élu des Français. Par ailleurs, cette page me semble avoir un caractère informatif et non promotionnel. Je souhaite qu'elle soit conservée. Je vois là davantage des intentions de bâillonner un élu Front national… Pour changer…
(de yassou) Je suis contre cette suppression qui ouvrirais la voie a un jugement arbitraire de la legitimité de la fiche en fonction de l'appartenace politique! Creer un precedent de ce type nuirait a l'image de Wikipedia <== pas de signature WP = vote non compté --Grimlock 19 août 2006 à 18:54 (CEST)
Jacques Vassieux est militant actif au FN depuis plus 20 ans: candidat aux elections cantonales de 88,92,98,2004; aux elections municipales de 89, 95, 2001 où il a d'ailleurs été élu. candidat aux elections regionales de 88, 92, 98 et 2004 où il était tête de liste FN pour la Savoie. Cela fait près de 10 ans qu'il est élu conseiller régional et qu'il est connu de tous les médias, politiques pour son courage politique et ses analyses pertinentes. Il fut également candidat aux legislatives de 93, 97 et 2002. Il est membre du Conseil national du FN: l'organe dirigeant de ce parti. Il est également directeur de publication d'un journal qui tire à plusieurs milliers d'exemplaires chaque mois. Il est aussi un membre influent de la communauté française d'Algérie. Sur le paln associatif il est president fondateur de l'association peu connue mais très influente par son action souterraine et de lobby : l'URDF (union pour le respect et le droit des français) dont certains élus de droite ont du leur election ou leur ejection aux elections.
Pour ces quelques raisons, même si Jacques Vassieux n'a pas la même importance qu'un Jean marie Le pen ou qu'un Bruno Gollnisch, il a toute sa place sur Wikipedia. Guillaume L'Huillier Vote Ip = vote non conservé. Je rappelle quand même à ce contributeur que lors des élections, il y a vote des citoyens pour déterminer QUI va être élu. C'est un principe démocratique dans des règles établies, comme ici (regarder en HAUT DE LA PAGE!) --Grimlock 19 août 2006 à 19:17 (CEST)
Jacques Vasieux est un élu du peuple puisqu'il est conseiller régional de la région Rhône-Alpes depuis près de 10 ans. En outre, celui-ci est candidat du Front National en Savoie depuis plus de 20 ans. A partir de là, comment peut-on douter de sa notoriété ? Jacques Vassieux a une notoriété locale en tant qu'élu et représentant du FN mais également une certaine notoriété nationale puisqu'il est le fondateur d'un des forums politiques (Paroles de France) les plus visités sur la toile.
Donc OUI, la fiche de Jacques Vassieux (ne serais-ce que par respect du mandat d'élu) se doit d'être conservée par Wikipedia.
Monsieur Kreuzer. "Les avis d’IP, non signés, non motivés, de comptes créés après cette page ou de comptes comptant moins de 50 contributions dans l’espace encyclopédique seront invalidés. " (cf. ci-dessus) Ce compte a été créé après l'ouverture de la page. --Grimlock 19 août 2006 à 19:48 (CEST)
- à moins de supprimer du wiki français d'autres élus encore moins connus que ça dans la même région tels que Gérard Leras. Kom1mage 21 août 2006 à 10:30 (CEST)
- Je ne proposerai pas personnellement la page de Gérard Leras à la suppression. Pourquoi ? Parce que tu peux le faire ! D'ailleurs, au vu des qualifications de ce monsieur, je peux te dire que je voterai cette suppression. A toi de jouer ! --Grimlock 21 août 2006 à 13:32 (CEST)
- J'ai préféré améliorer l'article Gérard Leras car je pense que Gérard tout comme Jacques resteront sur wikipedia. Kom1mage 21 août 2006 à 18:32 (CEST)
- Sinon puisque je suis venu, sans doute à tort, me fourvoyer ici, devinez-vous lequel des deux a mis sur sa page perso d'élu savoyard : Nota : J'avais mis ici un lien renvoyant à ma biographie, plus complète et plus neutre, publiée sur une encyclopédie qui fait référence. Je trouvais que cela pouvait compléter cette rubrique. Mais je viens d'être informé que cela ne convenait pas à un contributeur habituel de cette institution qui m'accuse de vouloir faire, par ce biais, mon "auto-promotion". ???. J'avoue que je ne comprends pas... mais bon... J'enlève donc ce lien et je dis dommage, dommage de ne pas pouvoir contribuer, à ma modeste mesure, à faire connaître un peu plus ce site très intéressant.. ? Kom1mage 21 août 2006 à 20:14 (CEST)
- J'ai préféré améliorer l'article Gérard Leras car je pense que Gérard tout comme Jacques resteront sur wikipedia. Kom1mage 21 août 2006 à 18:32 (CEST)
- Je ne proposerai pas personnellement la page de Gérard Leras à la suppression. Pourquoi ? Parce que tu peux le faire ! D'ailleurs, au vu des qualifications de ce monsieur, je peux te dire que je voterai cette suppression. A toi de jouer ! --Grimlock 21 août 2006 à 13:32 (CEST)
Conserver élu et candidat du FN aux élections régionales, municipales, régionales et législatives. "Il fait indéniablement partie du paysage politique de la région, et ceci de façon durable". Laissons place à la connaissance... Dan-lp 25 août 2006 à 00:14
Supprimer
modifierSupprimer Cf. raisons --Grimlock 18 août 2006 à 15:30 (CEST)
Supprimer. Idem. (un haut-savoyard) - Taguelmoust 18 août 2006 à 16:08 (CEST)
Supprimer, ok avec la motivation de suppression. Ollamh 18 août 2006 à 18:57 (CEST)
- Léger manque de notoriété. Maximini Discuter 18 août 2006 à 23:12 (CEST)
annulation de mon avis--Bertrand GRONDIN 19 août 2006 à 17:06 (CEST)Supprimer auto-promotion (voir le pseudo Jacovass) --Bertrand GRONDIN 19 août 2006 à 10:32 (CEST)
Supprimer ne remplit pas les conditions - Sofian - {''''} 19 août 2006 à 14:45 (CEST)
- Notoriété vraiment limite (et j'habite en Rhônes-Alpes) à laquelle s'ajoute un risque d'autopromo dans l'historique. Naevus | Æ 19 août 2006 à 19:18 (CEST)
Supprimer Ne correspond pas aux critères d'admissibilité : pas au gouvernement, ni à l'assemblée nationale, ne participe pas à l'appareil dirigeant du parti, et notoriété purement locale (au dire même de ceux qui votent pour la conservation de l'article). Je ne parle pas des critères correspondant au Canada, à la Suisse ou à la Belgique pour les élus des Provinces, des Cantons, … TED 20 août 2006 à 12:48 (CEST)
Supprimer notoriété faible. Daïn, the Dwarf causer ? 20 août 2006 à 22:44 (CEST)
- Supprimer : le forcing des IP en 86.xxx, derrière lesquelles il n'est pas difficile de deviner le « contributeur » réel, sont inacceptables... et tout à fait contre-productives. Hégésippe | ±Θ± 21 août 2006 à 00:27 (CEST)
- Peux-tu nous en dire plus? Je n'ai pas compris cette histoire de forcing d'IP en 86.xxxfredcoach 21 août 2006 à 00:43 (CEST)
- Voir l'historique des pages Wikipédia:Pages à supprimer/Jacques Vassieux, Wikipédia:Pages à supprimer/Jacques Vassieux, Jacques Vassieux et Discuter:Jacques Vassieux ou faire directement des requêtes WHOIS pour toutes les adresses IP trouvées dans les quatre pages mentionnées ci-dessus :
83.113.168.190 (d · c · b) : Annecy, 4 juin, 83.113.168.190 (d · c · b) : Annecy, 4 juin,
83.113.164.33 (d · c · b) : Annecy, 5 juin, 83.113.162.196 (d · c · b) : Annecy, 19 août,
86.209.196.155 (d · c · b) : Annecy, 19 août, 86.217.142.191 (d · c · b) : Bordeaux, 19 août,
83.205.135.243 (d · c · b) : Marseille, 19 août, 86.209.79.125 (d · c · b) : Lyon, 19 août,
86.205.28.154 (d · c · b) : Puteaux, 19 août, 90.4.57.168 (d · c · b) : Annecy, 19 août,
86.209.192.221 (d · c · b) : Annecy, 20 août, 83.179.80.185 (d · c · b) : non localisée, 20 août
et 86.200.79.194 (d · c · b) : Annecy, 20-21 août.
Un peu trop concerté pour être le fait du hasard. Il n'y a pas que des 86.xxx, mais un peu trop de Wanadoo Annecy à mon sens... Ma religion est faite. Hégésippe | ±Θ± 21 août 2006 à 01:24 (CEST)- D'accord, 8 sur 13 à Annecy, ça fait beaucoup. Mais c'est aussi dans cette région qu'il doit être le plus connu, non? Je pense donc que ça ne prouve rien. Juste une présomption. fredcoach 21 août 2006 à 01:52 (CEST)
- Dans le même temps, on a vu sur un certain blog un lien vers l'article de Wikipédia disparaître, puis être temporairement remplacé par une véritable diatribe contre Taguelmoust et, dans la dernière version, juste un lien indirect via une page de stockage. Voilà en tout cas un endroit où nos débats, et surtout certaines réactions aux manipulations, ne passent pas inaperçus. Il est bien dommage qu'« on » n'ait pas été plus prudent auparavant (et peut-être un peu moins présomptueux). Hégésippe | ±Θ± 21 août 2006 à 02:05 (CEST)
- D'accord, 8 sur 13 à Annecy, ça fait beaucoup. Mais c'est aussi dans cette région qu'il doit être le plus connu, non? Je pense donc que ça ne prouve rien. Juste une présomption. fredcoach 21 août 2006 à 01:52 (CEST)
- Voir l'historique des pages Wikipédia:Pages à supprimer/Jacques Vassieux, Wikipédia:Pages à supprimer/Jacques Vassieux, Jacques Vassieux et Discuter:Jacques Vassieux ou faire directement des requêtes WHOIS pour toutes les adresses IP trouvées dans les quatre pages mentionnées ci-dessus :
- Peux-tu nous en dire plus? Je n'ai pas compris cette histoire de forcing d'IP en 86.xxxfredcoach 21 août 2006 à 00:43 (CEST)
Supprimer Eu égard au déroulement de la discussion, je vote pour la suppression. Je n'ai absolument rien contre cet élu, mais contre ceux qui créé cette page dans des conditions très contestables. De plus, une purge d'historique s'impose pour la suppression définitive des assertions diffamatoires à l'encontre de cette personne. Décidément, il ne méritait pas cela !--Bertrand GRONDIN 21 août 2006 à 11:13 (CEST)
Supprimer Rigolithe ✉ 21 août 2006 à 13:22 (CEST)
Supprimer LudovicRivallain tout amène à cette conclusion...
Supprimer En accord avec les raisons avancées pour la suppressions par les autres. Fugace causer 22 août 2006 à 00:53 (CEST)
Supprimer comme Fugace et les autres Moez m'écrire 22 août 2006 à 03:47 (CEST)
Neutre / autres
modifier- A un minimum de notoriété régionale, compte tenu de sa persistance à la candidature. Rhônalpin, je connaissais vaguement le nom ; il nous faudrait l'avis de savoyards. Cas limite. --Touriste * (Discuter) 18 août 2006 à 15:25 (CEST)
Re changement de vote.--Bertrand GRONDIN 21 août 2006 à 11:07 (CEST)Neutre je m'abstiens. --Bertrand GRONDIN 19 août 2006 à 17:07 (CEST)
Neutre : changement de vote. Je déteste les méthodes employées par l'un de ceux qui tiennent par tous les moyens à conserver cet article. Traiter Grimlock de « militant MPF » n'est pas un summum de finesse. Je me suis retenu de bloquer le compte Userwashington pour cette allégation non sourcée sur la vie privée d'un contributeur. Hégésippe | ±Θ± 20 août 2006 à 13:14 (CEST)Re-changement de vote.
Cet élu est Conseiller régional de la deuxième région de France, il est le responsable départemental, c'est à dire "le Préfet de Jean Marie Le Pen" pour la Savoie. le FN est le parti politique qui était présent au deuxième tour de l'élection présidentielle. Jacques Vassieux est membre du Conseil National du Front national et responsable de la communication du groupe FN pour la région Rhône-Alpes.Chacune de ses interventions à la Région sont très suivies. Il est également directeur d'un journal bimestriel "Les Nouvelles du Front" qui tire à 10 000 exemplaires sur les départements de la Savoie et de la Haute Savoie. Très connu en Savoie et Haute Savoie, où il est présent, avec des scores très honorables, à toutes les élctions depuis 23 ans. Il a sa place ici. Ce pseudo "jacovas" a été utilisé pour lui porter préjudice par un membre qui use de ce type de méthode et qui poste, en général, sur divers forums sous le pseudo de "Washington". Dans un premier temps le but pour lui était de divulguer des renseignements personnels sur cet élu qui n'est pas de son bord et pour poster, avec l'aide d'un autre membre, un certain "e-tribesman", des propos diffamatoires à son encontre. C'est d'ailleurs pour cette raison, que la page a été "protégée" . Ce n'est donc pas de l'auto promotion, bien au contraire
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