Discussion:Jean Larrieu (militaire)/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Jean Larrieu (militaire) » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non comptabilisés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 4 août 2024 à 19:47 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 11 août 2024 à 19:47 (CEST).

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Jean Larrieu (militaire)}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Jean Larrieu (militaire)}} sur leur page de discussion.

Jean Larrieu (militaire)

Militaire inconnu, aucune notoriété, aucune source secondaire à son sujet. Les seules infos trouvées sont extraites de son relevé de carrière dans son dossier de la Légion d'honneur. 2 mentions succinctes à quelques jours d'intervalle sur le site web leprogres.fr reportant la même information donnée par son fils à la recherches de témoignages sur son père.

Proposé par : Memoire45 (discuter) 28 juillet 2024 à 19:47 (CEST)

Bonjour Monsieur, merci de votre intérêt sur l'article Jean Larrieu.

Cet officier des forces spéciales a une grande notoriété et est très connu par celles-ci, il a été proposé deux fois comme parrain de baptême de promotion de l'Emia à Saint-Cyr et le deviendra un jour ou l'autre.

C'est le seul officier qui est une vitrine qui lui est consacrée dans une des unité les plus prestigieuses de l'Armée française.

Est-ce que que les seules informations publiables doivent déjà être présentes sur internet ou peuvent-elles provenir de son dossier résistant et de son dossier officier consultables au Service historique des Armées au fort de Vincennes.

Des ouvrages qui consacrent des paragraphes entier à cet officier sont-ils des sources secondaires. Je suis étonné que les ouvrages mentionnés qui font tous références à cet officier et aux opérations Jedburghs sont considérés comme source secondaires et retirées de l'article ?

Peut-être que je ne suis pas au fait des règles de wikipedia, merci de m'éclairer à ce sujet afin que je progresse.

Bien cordialement,

Jean Larrieu Jean Larrieu (discuter) 5 août 2024 à 17:33 (CEST)

Bonsoir @Jean Larrieu. Vous avez eu sur votre page de discussion un avis qui résume la question, je vous invite à le relire. Schématiquement, les articles sur WP doivent répondre à des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pouvez les consulter. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes (les sources primaires telles que le dossier personnel de l'intéressé ne sont pas considérées comme indépendantes ; les livres sont effectivement des sources secondaires indépendantes mais ces sources doivent aussi être centrées, c'est-à-dire porter sur le sujet de l'article et pas sur une opération militaire à laquelle il a aparticipé ou sur une unité militaire à laquelle il a appartenu ou qu'il a commandée). J'ajoute que la notoriété doit être nationale ou internationale, la notoriété auprès d'une fraction de la population (une région ou les membres des forces spéciales) n'est pas suffisante. Pour terminer, vous pouvez valablement déposer votre avis dans la section dédiée de cette page, puisque vous avez près de 180 contributions dans l'espace principal. A+ --=> Arpitan (discuter 5 août 2024 à 18:44 (CEST)

Conclusion

Le débat a abouti à la suppression de cette page.

Suppression traitée par — ✍ Ruyblas13 ^{[causerie ✉]} 11 août 2024 à 19:47 (CEST)

Raison : Consensus pour la suppression de l'article.

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, scinder, déplacer/renommer, rediriger, mettre en brouillon, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Jean Larrieu (militaire) » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex

Conserver

1.  Conserver. J'ai rajouté une source. Article à mettre en forme et à compléter avec d'autres références. -- Arnaud.Serander (discuter) 28 juillet 2024 à 23:20 (CEST)
2.  Conserver. Bonjour Monsieur, merci de votre intérêt sur l'article Jean Larrieu.

   Cet officier des forces spéciales a une grande notoriété et est très connu par celles-ci, il a été proposé deux fois comme parrain de baptême de promotion de l'Emia à Saint-Cyr et le deviendra un jour ou l'autre.

   C'est le seul officier qui a une vitrine qui lui est consacrée dans une des unité les plus prestigieuses de l'Armée française.

   Est-ce que que les seules informations publiables doivent déjà être présentes sur internet ou peuvent-elles provenir de son dossier résistant et de son dossier officier consultables au Service historique des Armées au fort de Vincennes et aussi dans le musée de la DGSE. non ouvert au public mais seulement à ces agents ?

   Des ouvrages qui consacrent des paragraphes entier à cet officier sont-ils des sources secondaires. Je suis étonné que les ouvrages mentionnés qui font tous références à cet officier, avec des photos de lui, etc. , aux opérations Jedburghs, au opérations qu'il a conduites au Laos en 45, 46, 47 quand il était au service Action, en Algérie comme chef de corps par intérim du 13 régiment de Dragons parachutistes à plusieurs occasion, sont considérés comme source secondaires et retirées de l'article ?

   Peut-être que je ne suis pas au fait des règles de wikipedia, merci de m'éclairer à ce sujet afin que je progresse.

   Bien cordialement,

   Jean Larrieu Jean Larrieu (discuter) 5 août 2024 à 17:33 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer Inconnu. Aucune source démontrant une quelconque notoriété.--Memoire45 (discuter) 28 juillet 2024 à 20:50 (CEST)
2.  Supprimer Les connaissances sur cette personne sont surtout apportées par la base Leonore. Les sources secondaires sont très insuffisantes et locales. --GPZ Anonymous (discuter) 28 juillet 2024 à 21:33 (CEST)

   Bonjour Monsieur, les connaissances sur cet officier ne sont absolument pas apportées par la base Leonore que je ne connaissais pas mais par de nombreuses archives au SEH consultables par tous et présentes dans de nombreux ouvrages récents français comme américains.

   Est-ce que ces sources sont très insuffisantes et locales. Je suis étonné de cet avis. Les spécialistes de forces spéciales françaises le connaissent tous.

   Merci de m'éclairer pour que je puisse progresser.

   Bien cordialement, Jean Larrieu Jean Larrieu (discuter) 5 août 2024 à 17:47 (CEST)

3.  Supprimer Pas de sources secondaires centrées d'audience nationale. Mais peut-être que le créateur de l'article @JeanLarrieu ou le principal contributeur @Jean Larrieu pourront, 12 ans après la création, les ajouter désormais ? --=> Arpitan (discuter 28 juillet 2024 à 21:46 (CEST)
4.  Supprimer peu de sources secondaires, article créé sans doute par le sujet de l'article Nattes à chat (discuter) 28 juillet 2024 à 22:39 (CEST)

   Non, @Nattes à chat, le sujet de l'article est mort en 1969, l'article a été créé en 2012, mais le fils de Jean Larrieu, qui s'appelle aussi Jean Larrieu, recherchait des sources sur son père dans la région de Lyon en 2014 (Cf les articles du Progrès ajoutés récemment). --=> Arpitan (discuter 29 juillet 2024 à 07:58 (CEST)

5.  Plutôt supprimer un vrai travail de recherche, une belle histoire père-fils, mais un réel manque de sources secondaires centrées d'envergure nationale (donc sujet non admissible). Peut-être à transférer en brouillon pour le jour où de nouvelles sources paraîtront. -- Le Petit Chat (discuter) 29 juillet 2024 à 09:30 (CEST)
6.  Supprimer WP n'est pas là pour les hommages familiaux. En l'absence de sources secondaires centrées je ne vois pas de motif de conservation. --Bertrand Labévue (discuter) 6 août 2024 à 18:59 (CEST)
7.  Supprimer D'accord avec Bertrand Labévue (d · c · b). AgisdeSparte (discuter) 7 août 2024 à 00:16 (CEST)
8.  Supprimer Absence de sources secondaires centrées. --Mayeul 75 (discuter) 11 août 2024 à 18:19 (CEST)

Autres issues possibles

Scinder, déplacer/renommer, mettre en brouillon, etc.

Avis non comptabilisés

Sauf pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :