Discussion:Jimi Hendrix
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modifier- Je ne sais pas où mettre cette information absolument authentique et sérieuse (il suffit d'écouter Hendrix parler après le concert à Hawaï dans le concert-documentaire Rainbow Bridge) : il avait un cheveu sur la langue qui disparaissait lorsqu'il chantait. Peut-être est-ce la raison qui le rendait réticent en début de carrière à ne faire parler que sa guitare.
Hendrix à l'origine du heavy metal, je trouve ça contestable. Deep purple et Led Zeppelin me semblerait plus indiqués. Luk 16 avr 2004 à 15:18 (CEST)
Jimi hendrix a contribué à l'avènement du heavy métal en rompant avec les schémas traditionnels de la guitare électrique de son époque (le shufle ou le jeu en accords) mais en gardant la source d'inspiration la plus classique du blues. Son utilisation des pédales distortion et wawa en même temps couplé a une dextérité du jeu de main droite "funky" (de main gauche dans son cas) lui faire présager de ce que serait le heavy metal nénamoins led zeppelin et deep purple contribuèrent tout autant a l'apparition du heavy metal. Deep purple de par son utilisation de la distortion et led zeppellin par son chanteur ayant une voie large bande.
heavy metal
modifierEffectivement, Hendrix par son style a certainement influencé le heavy metal, mais aussi tous les courants modernes. C'était un précurseur plein d'originalité, il a su jouer avec les nouvelles technologies dès leur sortie. On retrouve sa trace dans de nombreux genres musicaux, évidemment dans tout les courants du rock, mais aussi dans le rap (réécoutez "Are you Experience"). Et dans l'esprit, il était plus blues que rock, c'est ce qui lui a donné plus de liberté de création.
Je propose que l'on retire Heavy Metal. Que mettre à la place ? Personnellement je pense à "la musique moderne", ou un truc dans le genre, car son influence est pour moi plus large.
- Pourquoi n'aurait-il pas influencé l'Heavy Metal ? Ça ne me choque pas, même si je n'aime pas trop l'Heavy Metal. Idem pour le rap (il n'est pas le seul de son époque, écoute Jim Morrison dans "The End" ou "Celbration of the Lizard"). J'ai bien écrit ailleurs que Charlie Christian (premier guitariste de jazz à utiliser la guitare électrique autrement qu'une guitare amplifiée) avait influencé Jimi Hendrix. --Serged 5 déc 2004 à 10:03 (CET)
Ce qui peu gêner c'est qu'il y ait marqué uniquement "heavy metal", mais comme c'est marqué entre autre maintenant y'a aucun problème de mon point de vue.
Thomas informe: Attention, Je trouve personnellement que Jimi Hendrix est bien un musicien versant dans le Heavy Metal, il faut toutefois savoir que c'est un journaliste dont le nom m'a échappé qui a utilisé pour la première fois le terme de "heavy metal" ("It's like Heavy Metal falling from the sky") à propos de la chanson "Purple Haze" signée ... Jimi Hendrix ;) Bonne Journée
Il faut préciser que le terme "heavy metal" dans les années 60 ne voulait pas dire la même chose que maintenant. (Léonard 3) 19/01/08
- Sans nier l'influence tout azimut qu'a pu avoir Hendrix, pour moi Hendrx c'était fondalementalement du Blues métissé avec une bonne dose de rock (ou l'inverse). Il avait des projets pour s'orienter vers quelque chose de plus expérimental dans la lignée jazz rock. C'est un précurseur du hard rock, c'est certain, mais ce genre reste extrêmement marqué par le blues. Quant à partler de heavy metal je trouve ça franchement exagéré. Tu saurais me citer plusieurs morceaux de heavy metal de Hendrix? Cordialement. Xic667 (d) 19 janvier 2008 à 19:52 (CET)
re: Heavy Metal
modifierJe suis plutôt d'accord avec Luk: Le Speed King de Deep purple ou le Communication Breakdown de Led Zeppelin, ou leur Whole Lotta Love, voire le Helter Skelter des Beatles sont beaucoup plus à l'origine du hard rock que Jimi; d'autre part la qualité de son jeu ne résidait pas dans sa dextérité, mais plutot dans l'emploi intensif du vibrato, du feedback, de la fuzz et la whawha, dans son immense sens de l'improvisation et du spectacle (jouer avec les dents), mélangé à un extraordinaire sens du rythme (ou l'oublie trop souvent, Jimi était un très grand guitariste rythmique). Il a été et est encore une source d'inspiration pour nombre de guitaristes des styles les plus divers, même en dehors du metal. On peut également inverser les caractéristiques citées pour Purple et Led Zep, à savoir distorsion et "large bande" du chanteur, pour les deux groupes; caractéristiques qui deviendront la marque du métal pour les décennies à venir... Vegetarien75 26 avril 2006 à 16:45 (CEST)
Voodoo Child Slight Return
modifierà propos de la phrase : En chantant Voodoo Child Slight Return, il répète trois fois : « Et si l'on ne se revoit plus dans ce monde… on se reverra dans le prochain, ne tardez pas… »
Dans l'article on dirait que Jimi dit cette phrase juste comme s'il savait qu'il va mourir 3 semaines plus tard...cette phrase fait partie des paroles de la chanson, il est donc normal qu'il la dise! (IF I DON'T MEET YOU NO MORE IN THIS WORLD THEN I'LL MEET YA ON THE NEXT ONE AND DON'T BE LATE )
BB KING
modifierHendrix aurait accompagné BB King? ok pour Little Richard et Ike Turner, ça se trouve dans toutes les biographies et des enregistrements sonores et videos existent...mais quant à BB King...d'où vient l'info svp? on pourait par contre ajouter : King Curtis, Curtis Knight, Wilson Picket, etc... Je me propose de faire ces modifs dans les jours à venir si pas d'objection.... Vegetarien75 30 avril 2006 à 18:15 (CEST)
- modif faites Vegetarien75 13 mai 2006 à 16:09 (CEST)
Ike Turner
modifierj'ai retiré la phrase : Il prétendra avoir joué avec Ike & Tina Turner durant cette période, mais Ike et Tina n'ont jamais eu Jimi hendrix en tant que sideman. qui avait été ajouté par l'utilisateur anonyme 86.195.178.4.
en effet, sur le site d'[Ike Turner] on peut lire qu il a bien eu Jimi comme guitariste....
Merci de passer par cette discussion page pour ajouter/modifier l'article. Vegetarien75 21 mai 2006 à 14:17 (CEST)
jh in the west
modifiersalut Hbbk! à propos de ta remarque sur ta (très juste) modification de l'emplacement du disque Jimi in the West dans la discographie de l'article Jimi Hendrix, sache que ce disque est le premier "live" sorti après la mort de jimi (si on exclu "band of gypsie", car voulu par jh), et est meme un disque de référence, entre autre par son superbe "red house", et son légendaire "johnny be good", repris du grand Chuck Berry. C'est également un des premiers disques "honnetes", non bricolés, sortis apres sa mort. Il a été ré-édité ds les années 80 en vinyl et en CD, puis tout récemment à nouveau. Je ferai p't etre un article sur l album un de ces 4... Vegetarien75 12 octobre 2006 à 12:36 (CEST)
- Merci de tes précisions. J'attend alors l'article sur ce disque ;-) a+ Hbbk 12 octobre 2006 à 14:08 (CEST)
C'est en cours : Hendrix In The West
nom
modifierSon vrai nom est James Marshall comme le dit le texte ou Johnny Allen Hendrix comme le dit l'infobox? Ganondorf discuter 11 décembre 2006 à 21:26 (CET)
- Pas très active, cette page de discussion. Les deux patronymes sont corrects. D'après Charles Shaar Murray, célèbre biographe de Jimi : son père s'appelait James Allen (Al) Hendrix. Comme Jimi vient au monde alors que son père est à l'armée, c'est sa mère (Lucille Jeter) qui décide du patronyme et elle opte pour John Allen Hendrix. Cependant, Jimi n'est pas élevé par sa mère, tuberculeuse. Son père revient de l'armée en 1945, chope Jimi à Berkeley et ils retournent à Seattle, où Jimi est rebaptisé James Marshall Hendrix. Évidemment, « Jimi Hendrix » est un nom de scène et d'usage sans valeur officielle, choisi par Jimi une fois entré sur le chitlin circuit de ses débuts. Le plus probable est qu'on devait le surnommer Jimmy, et qu'il a modifié l'orthographe pour quelque raison que ce soit. Faudrait peut-être l'ajouter à l'article, un de ces quatre ;) jd ❂ 22 mars 2007 à 11:58 (CET)
Jimi Hendrix
modifierUne influence envers tout le monde ! Led zeppelin et deep purple n'arrivent guère à la cheville de ce très cher Jimi Hendrix !
Le sujet devient du pur n'importe quoi...
modifierNon, mais vraiment : entre ce vandalisme aussi puéril que stupide :
"Il fit caca à 17 ans,avec les Rocking Teens, rebaptisés peu après les Rocking popa. Ensuite il joue dans Thomas & The Tom PussyCats en 1960. Il se fait alors appeler Jimi Hendrix la perdrix, jusqu'à son départ pour Pénis. Il quitte l'école prématurément et traîne avant de s'engager dans l'armée. Dans l'air force il joue dans The Kings Cacasuals, et fera surtout la rencontre d'un de ses futurs bassistes, Billy Cox. Sa carrière de militaire s'achève après une couille cassée. Il intègre Bobbie Taylor & The Vancouvers, avant de servir différents artistes de renom partout où il peut, à travers les États-Unis, et atterri à New York (Harlem) où il masturbe les clubs, avec difficulté."
Et les lourdeurs, partis pris et autre répétitions (dans les citations, dont une version est en anglais et en français à différents endroits, par exemple).
Jimi mérite mieux que ça !
- Vieux fan de la toute première heure ayant plus que postassé le sujet j'approuve complètement, cet article c'est vraiment du grand n'importe quoi, affligeant. La majorité des rubriques ne présente aucun intérêt, c'est extrèmement mal écrit, souvent tout à fait inexact, on ne sait pas quoi dire.
- J'espère sincèrement que quelqu'un reprendra ça dans son intégralité, l'immense génie de l'artiste mérite vraiment mieux en effet que ce fatras!
- Par ailleurs on murmure que Blue Cheer serait le groupe pionnier des genres heavy metal et hard rock, les premières compositions faisant référence étant antérieures à la formation de Deep Purple et de Led Zepplin.
Je vais devenir folle !
modifierDepuis 8 h je cherche sa corpulence ! alors vous aller me le dire ou pas jen nes mar mar mar je ves devenir folle ...
skynyrd: oubli dans la discographie??
modifierje voudrais signaler un possible oubli dans la disco de notre cher Jimi. En effet j'ai racheté une platine vinyle il y a peu et me suis donc enfin replongé dans mes vieux vinyls et ceux de mon père parmi lesquels j'ai trouvé un disque intitulé :
jimi hendrix RAINBOW BRIDGE original motion picture soundtrack
il contient uniquement des titres de jimi ou interprétés par lui, il s'agit manifestement d'une BO de film et non d'un album de jimi on est d'accord. N'ayant jamais entendu parler de ce film je me suis mis à chercher des infos sur celui-ci et j'ai fini par les trouver sur un site américain ou j'ai appris que ce film fut tourné en 69/70 et sorti en 71 aux U.S. Je vous passe les détails du scénario plus que pauvre sur la période hippie psychédélique, a priori film pauvre selon le synopsis mais qui a le mérite de contenir un live de jimi qui commence vers la 40° minute. Bref tout ca pour dire que le site précise la musique de ce film ainsi que le concert présent est en fait le dernier live de jimi sur le territoire américain avant sa mort. Ce qui m'amène a la question suivante peut-on considérer cette BO de film comme un live de jimi puisque c'est effectivement le cas et doit-on le rajouter dans sa discographie? bon je vais m'arreter la et j'attend vos reponses si vous voulez plus de precision sur les titres du disque ou le film il suffit de demander bonsoir
Remarques diverses
modifierPar paragraphes :
- Sa jeunesse
Les origines ethniques indiquées ici sont inexactes. D'autre part, Jimi Hendrix n'a pas connu la ségrégation lors de sa scolarité : pour preuve, consulter ses photos de classe, dont la composition est multiethnique.
- Sans expérience, aux États-Unis
La biographie de Cross est ici mal interprétée. Les autres biographes ne confirment pas cette version des faits.
L'anecdote concernant Cream n'est pas à sa place, et interprétée librement : bien qu'il n'existe aucun enregistrement de cette version de "Killing Floor", le qualificatif de "rythmique funky" me semble pour le moins original. D'autant que Jimi Hendrix jouait ici avec Jack Bruce et Ginger Baker...
- L' « expérience » londonienne
Le format du trio est plus le fait de Chas Chandler que celui de Jimi Hendrix : l'hypothèse de l'hommage à Cream (qui n'en était qu'à ses débuts alors) est peu probable. Rarement reprise dans les biographies sérieuses.
Ce n'est pas faute de répertoire personnel que l'Experience sort "Hey Joe" : c'est Chas Chandler qui, avant même de rencontrer Hendrix, souhaitait faire un tube de ce titre. Voir Hendrix à NY jouer ce titre a certainement joué en faveur d'Hendrix pour venir à Londres. A ce stade, le sujet prend une tournure étrange : on parle de l'anecdote du concert à Loison-sous-Lens... et ni de "Purple Haze", ni de son premier album ! Il est écrit que suite au concert de Monterey, cette "période américaine sera difficile pour lui, étant mal considéré par le milieu « pop » américain" : quelles sont les sources d'une telle affirmation ?
Toutes les sessions d'"Electric Ladyland" n'ont pas eu lieu au Record Plant. "All Along The Watchtower" a été ainsi enregistré à Londres.
La dernière phrase est erronée : "Ils se séparent quelques mois plus tard, au printemps 1969, après notamment une série de concerts au Royal Albert Hall de Londres et Redding créera un groupe qui n'eut pas de succès." D'une part le groupe s'est séparé fin juin 1969, d'autre part, les concerts au RAH date de février 69... et il n'y en a eu que deux. Le groupe se lancera ensuite dans une longue tournée US.
-Les expériences américaines
"Gypsy Suns & Rainbows" : le vrai nom est Gypsy Sun & Rainbows. Les musiciens ne sont pas des membres du groupe de Coltrane : Jerry Velez était bien loin d'en avoir le niveau. Ce n'est pas un musicien de Free jazz. Juma Sultan a semble-t-il un peu joué avec Albert Ayler, mais il n'était pas un membre régulier de son groupe.
Orthographie du manager : Mike Jeffery, ou Jeffrey.
Les 4 concerts du Band Of Gypsys eurent des moments exceptionnels. Dire qu'ils le furent tous relève de l'hagiographie.
Selon quelle source Hendrix aurait dit au MSG : « J'ai l'impression qu'on ne peut pas se comprendre les uns les autres et jouer ensemble ce soir… » ?
Contrairement à ce qui est indiqué, Hendrix n'utilisera plus les services de Buddy Miles en studio : s'il joue sur "Ezy Ryder", c'est parce les sessions sont antérieures à la fin du Band Of Gypsys.
La formulation "Jimi Hendrix inaugure mi-1970 son propre studio d'enregistrement à New York, Electric Lady et y enregistre son dernier album, le méconnu et pourtant lumineux Cry of Love et la bande musicale d'un film pop sans intérêt dénommé Rainbow Bridge (réédités ensemble en 1997 en CD sous le titre First Rays of the Rising Sun)." est un peu maladroite. Les titres présents sont "Rainbow Bridge" sont sortis après la mort de Jimi sur une BO, mais ils n'étaient pas spécialement destinés à celle-ci : c'est un choix du manager. "The Cry Of Love", publié début 1971 (et non en 70, j'ai corrigé la discographie), était loin d'être méconnu : ce fut un succès commercial de taille. Et si "First Rays Of The New Rising Sun" reprend bien l'intégralité de "The Cry Of Love", il ne reprend que 4 titres de "Rainbow Bridge".
Autre erreur : "après un dernier petit concert dans un club à Amsterdam" Le dernier concert de Hendrix a eu lieu en Allemagne le 6 septembre 1970, et il s'est produit avec Eric Burdon (deux titres, enregistrés) deux jours avant sa mort dans un club de Londres.
Les conditions exactes de la mort de Jimi Hendrix restent floues.
- InfluenceS
"Jimi Hendrix s'est toujours affiché dans les médias comme étant un authentique bluesman" : source ? Le moins que l'on puisse dire, c'est que Hendrix s'est écarté du blues... même si ce sont ses racines.
Je ne suis pas convaincu par le développement.
- Anecdotes
La première est fantaisiste : source ?
Le deuxième aussi : les doutes de paternité d'Al Hendrix ne concernaient pas Jimi, mais ses frères.
Clapton a enregistré "Little Wing" du vivant de Hendrix.
- Discographie
Elle n'est pas satisfaisante. D'une part elle ne suit pas la chronologie. D'autre part des albums post mortem majeurs sont écartés.
Et il y a de nombreuses erreurs : "BBC Sessions" n'est pas un Live, il n'y a pas de concert le 25 mars 69 (et aucun Live officiel à San Jose : confusion avec San Diego ?)...
J'espère que mes notes aideront à l'amélioration de cette page.
Cordialement.
Ayler
A référencer
modifierL'article est truffé d'anecdotes souvent hautes en couleur, mais qui ne valent rien si elles ne sont pas convenablement sourcées. J'ai pris la liberté de requérir les réferences nécessaires. Rockologues, à vos livres! ;-) Mrbluesky 6 août 2007 à 23:42 (CEST)
Discographie, bibliographie et filmographie
modifierJ'ai modifié la discographie, la complétant, sans toutefois trop rentrer dans le détail : la discographie de Doug Bell comporte plus de 600 pages... L'objet est ici de référencer les principaux albums en se limitant à la discographie officielle.
Il n'y avait pas de bibliographie : j'en ai donc créé une, citant notamment les principaux ouvrages disponibles. Les meilleurs sont malheureusement tous en anglais...
Sinon, j'ai aussi complété la filmographie.
Peut-être faudrait-il aussi revoir le plan de l'article ?
Références et améliorations
modifierJ'ai modifié le plan, référencé certains passages, étoffé les développements et supprimé les anecdotes fantaisistes, systématiquement quand elles n'avaient pas de source. Des erreurs de rédaction et de mise en forme de ma part ne sont toutefois pas à exclure. Il reste la partie "Héritage" à développer : c'est sans doute une des plus difficiles car le niveau de vocabulaire doit rester accessible (c'est un article généraliste) et les éléments de comparaison avec les contemporains développés. A ma connaissance, aucun ouvrage ne traite la question de façon véritablement satisfaisante : le livre de Charles Shaar Murray présente des éléments intéressants, mais il est daté d'une part et les développements de l'auteur manquent de recul à mon sens d'autre part.
Ayler 18 octobre 2007 à 19:37 (CEST)
- Merci pour toutes ces modifications. Peut-être faut-il s'interroger sur le paragraphe « The Jimi Hendrix Experience », qui pour moi, dévie un peu du sujet alors que, recentré sur le groupe, il irait tout à fait sur The Jimi Hendrix Experience (et faire un {{article détaillé}} ici). Amicalement, Rogojine 18 octobre 2007 à 20:57 (CEST)
Dans ce cas, il faudrait faire de même avec le Band Of Gypsys et le trio Hendrix/Cox/Mitchell, voire avec le Gypsy Sun & Rainbows. A titre personnel, ça ne me semble pas pertinent car dans tous les cas, Hendrix est le leader de ces groupes : ce n'est pas comme les Beatles et John Lennon par exemple, où il est nécessaire d'avoir deux articles différents. C'est plutôt l'article "The Jimi Hendrix Experience" qui me semble redondant. En revanche, il faudrait créer de véritables articles pour chacun des albums majeurs de sa discographie. J'ai déjà chroniqué ces albums en d'autres lieux, mais j'ai deux réserves quant à leur transformation en article : certaines sont très/trop pointues, et d'autres sont peut-être trop subjectives. A voir. Cordialement. Ayler 18 octobre 2007 à 21:57 (CEST)
Voici un exemple de chronique que je peux proposer : Crash Landing Ayler 21 octobre 2007 à 22:18 (CEST)
Dans la foulée, j'ai transformé l'ébauche de The Cry Of Love en article. Ayler 22 octobre 2007 à 15:10 (CEST)
Classement de Rolling Stone
modifierJ'ai supprimé cette référence, surtout placée en introduction. Ce type de classement ("The 100 Greatest Guitarists of All Time") n'est pas sérieux - et source de débats guère productifs : John McLaughlin et Frank Zappa sont loin derrière Chuck Berry ou Kurt Cobain. Il ne faut pas confondre impact médiatique et histoire de la musique, et de l'instrument. Voici le lien du classement en question, dont chacun se fera sa propre opinion : http://www.rollingstone.com/news/story/5937559/the_100_greatest_guitarists_of_all_time/
Ayler 25 octobre 2007 à 09:32 (CEST)
J'ai supprimé la référence à l'Encyclopédie Américaine de la Guitare, ainsi que celle à Rolling Stone pour les mêmes raisons que celles développées supra : elles ne sont pas sérieuses. Leurs critères sont plus médiatiques que musicaux.
Merci aux relecteurs
modifierC'est fou le nombre d'erreurs dont on ne se rend pas compte en se relisant soi-même... Ayler (d) 23 novembre 2007 à 20:35 (CET)
- Oui, tout à fait. D'ailleurs, un truc de relecteurs professionnels : lire à l'envers, de la fin vers le début, afin de ne pas se laisser entraîner par le sens des mots. Alvar☮ ✍ 24 novembre 2007 à 00:00 (CET)
.
Liens
modifierSi je me suis permis de mettre le lien de mon site (non commercial), c'est tout simplement parce que c'est - à ma connaissance - le plus complet/pointu des sites francophones. Pour les personnes qui souhaitent approfondir le sujet et qui ne maîtrisent pas l'anglais, il me semblait important de faire ce renvoi. Si vous trouvez mieux, ça ne me pose aucun problème. Ayler (d) 11 mars 2008 à 23:20 (CET)
- Le portail de la médiathèque de la Cité de la musique est aussi un site non commercial, et malgré tout le mérite qui vous revient en tant que principal contributeur de cette page, vous n'avez pas à vous faire l'apôtre du bon goût.
- 81.57.251.185 (d) 12 mars 2008 à 15:10 (CET)
- J'ai supprimé ce lien pour différentes raisons : d'une part il présente moins de développements que ce qui est disponible sur wikipédia, mais surtout il y a pas mal d'erreurs, dont certaines sont importantes. La seule page consacrée à Electric Ladyland est malheureusement édifiante à cet égard :
- La célèbre pochette montrant un groupe de femmes nues, souriantes, dont certaines tiennent sur leurs genoux un disque ou une photo de Jimi Hendrix fait controverse et est censurée à la parution du disque aux Etats-Unis. Il y a ici confusion entre la pochette US (qui ne représentait pas de femmes nues) et la pochette UK.
- pour Voodoo Child 'Slight Return', il s'enregistre à la guitare puis lit la bande à l'envers, supprimant ainsi toutes les attaques Cette technique n'est pas utilisée sur ce titre : tous les lecteurs peuvent le vérifier par eux-mêmes.
- Produit par ses soins Ce n'est pas tout à fait exact : les titres enregistrés à Londres sont produits par Chandler (même s'il n'est pas crédité). Pour les sessions du Record Plant, Hendrix dira dans un entretien que c’était "plutôt Eddie Kramer et moi".
- Les compositions, excepté les longues improvisations et les solos de guitare wah-wah superbement maîtrisés de Voodoo Child (Slight Return) (...) Encore une grosse confusion : c'est le titre Voodoo Chile qui présente de longues improvisations, et non le relativement court Voodoo Child (Slight Return).
- Bref, il ne me semble pas opportun de renvoyer les lecteurs vers des informations approximatives au mieux, erronées au pire. Ce n'est pas une histoire de "goût" : vous pouvez vous même prendre la peine de le vérifier. Ayler (d) 12 mars 2008 à 21:46 (CET)
- je suis désolé de voir que ma suppression ait déclenché une réaction en chaine (j'aurais mieux fait de m'expliquer ici). Mais bon, je voyais pas un forum comme une source potentiel sachant que sur un forum on trouve de tout et n'importe quoi. Cela aurait été un site, ok, mais un forum me paraissait limite. Désolé ayler, c'était pas contre toi. En espérant que ça ne t'ai pas dissuader de participer encore à wikipédia. Tonymainaki (d) le 2 mai 2008 à 21:30
- J'ai supprimé ce lien pour différentes raisons : d'une part il présente moins de développements que ce qui est disponible sur wikipédia, mais surtout il y a pas mal d'erreurs, dont certaines sont importantes. La seule page consacrée à Electric Ladyland est malheureusement édifiante à cet égard :
Le mythe de Sisyphe
modifierIl est un peu navrant de voir que, depuis que l'article a obtenu le label "bon article", il ne cesse de se dégrader. La mention du classement de Rolling Stone (en introduction !) est réapparue sans même répondre aux arguments de la page de discussion. La mention du fait que Jimi Hendrix soit gaucher et joue sur une guitare de droitier n'a certainement pas sa place en introduction... dont cela constitue plus du 1/3 désormais. Ayler 1 août 2008 à 11:47 (CEST)
Little Miss Lover
modifierLittle Miss Lover n'est pas de Jimi Hendrix, mais de Noël Redding.
Déposé dans l'article (section Discographie) par l'IP 90 60 16 85 et déplacé par mes soins pour qu'il en soit fait usage si nécessaire. le sourcier de la Colline [on cause ?] 13 juin 2009 à 08:54 (CEST)
réorga et rajout dans la section auteur
modifierC'était très brouillon, alors j'ai fait le ménage en classant par catégorie, en enlevant certaines choses, et en rajoutant quelques extraits d'interview pour mieux cerner le personnage. Ce ne sont cependant pas des citations de titre de musique. Aussi je me demande si le titre "auteur" est approprié. Auteur suppose plutot des extrait de chanson et non d'interview. Mais par quoi le remplacer? L'artiste? tonymainaki (d) 14 juin 2009 à 17:36 (CEST)
- Personnellement, je trouve que la section auteur est plutôt pas mal. Pour les citations d'interview, pourquoi ne pas créer tout simplement une catégorie "Citations" ? Enfin sinon tu peux changer le titre "auteur" en "idées", qu'en penses-tu ? Festwayne (d) 1 juillet 2010 à 10:06 (CEST)
- Je suis pas fan d'une section "citation". La section actuelle regroupe effectivement ses idées sur le monde, idées qu'il exprime aussi bien dans ses chansons que lors de ses interview. Séparer les deux ne ferait qu'embrouiller le lecteur à mon avis. J'ai fait une tentative de changement de titre, avec une pseudo intro, mais ça me plait pas vraiment (je trouve ça juste moins mauvais qu'avant). Ou alors on pourrait faire une partie "l'artiste engagé" où on ne parlerait que de ses idées politiques (avortement, viet nam, racisme etc) en se basant sur les interview et une partie auteur où parlerait des thèmes qui traversent sa musique même si on risque alors de parfois se répéter sur plusieurs points... --tonymainaki (d) 4 juillet 2010 à 01:06 (CEST)
- Le titre "l'artiste engagé" ne me plait pas trop, le titre actuel est bien plus clair que le précédent, inutile de trop compliquer les choses je pense. Festwayne (d) 4 juillet 2010 à 21:55 (CEST)
Cri ou Cherokee
modifierSa mère est d'ascendance Cherokee mais lui est d'ascendance Cri ? Ce n'est pas le fils de sa mère ? 86.72.183.253 (d) 17 août 2009 à 18:41 (CEST)
"Cafe Wha'. Many big names played here. It was two blocks from the "Cafe Au GoGo" where Jimi met Chas Chandler of The Animals and Michael Jeffrey, The Animals manager. Jeffrey told Chandler Jimi could be "the black Elvis" after hearing him play. Jeffrey is responsible for getting Jimmy to change his name to "Jimi". ¨+ wp:en Hendrix and his new band played at several places in New York, but their primary venue was a residency at the Cafe Wha? on MacDougal Street in Greenwich Village. The street runs along "Washington (Square) Park" which appeared in at least two of Hendrix's songs. Their last concerts were at the Cafe au Go Go, as John Hammond Jr.'s backing group, billed as "The Blue Flame". Singer-guitarist Ellen McIlwaine and guitarist Jeff Baxter also claim to have briefly worked with Hendrix in this period.[84]Mike Coppolano (d) 7 avril 2012 à 21:35 (CEST)
Woodstock
modifierDire qu'il est LA tête d'affiche du festival et qu'il doit en conséquence le clôturer demande des références sérieuses. En effet sur les affiches Jimi est bien programmé pour le troisième et dernier jour, mais pas en dernière position qui est occupée par Johnny Winter. --Jack in the box (d) 2 janvier 2013 à 20:03 (CET)
Proposition d'anecdote pour la page d'accueil
modifierUne proposition d'anecdote pour la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil, et basée sur cet article, a été proposée sur la page dédiée.
N'hésitez pas à apporter votre contribution sur la rédaction de l'anecote, l'ajout de source dans l'article ou votre avis sur la proposition. La discussion est accessible ici.
Une fois l'anecdote acceptée ou refusée pour publication, la discussion est ensuite archivée là.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 27 janvier 2017 à 09:16)
Jimi was a (pacific) warrior
modifierLefringant a noté [-572 octets] : « (références insuffisantes (notamment un site de TPE d'un lycée) suppression ajouts non sourcées (ce qui sur un article labellisé est dommageable) »
Alors si on œuvre sur un article "labellisé", on n'y va pas à la tronçonneuse, on opère délicatement avec un petit sécateur (comme ton prédécesseur )... Et si malencontreusement on trouve qu'il n'y a pas assez de références, personne ne nous empêche d'aller soi-même butiner pour en trouver une ou deux à bon escient...
- 1/ Qui pourrait croire qu'une vague implication dans une affaire de vol de voiture vers 16-17 ans puisse mener à la prison un mineur ? (Même "d'ascendance mélangée, noire, amérindienne, et blanche"...) De toute façon il s'agit bien de "complications" possibles... parmi d'autres. On ne sait rien des vraies motivations de Jimmy pour s'engager dans l'armée (on ne peut prétendre se mettre dans sa tête d'alors).
" Pour échapper à des démêlés avec la justice," (http://histoiredelachanson.over-blog.com/article-22375135.html)
- 2/ Ce que dit le site "TPE" est connu du monde entier... Renseigne-toi, tu verras ... (exemple : http://www.bnfa.fr/livre?biblionumber=5823) Et puis les lyrics sont les lyrics, d'où que l'on se penche, (veux-tu les voir citées ?)
- 3/ Aucune mention dans les conventions internationales de l'interdiction d'utiliser un manche à balai lors d'un exercice de Air guitar ("Le air guitar est une activité qui consiste à mimer le geste d’un guitariste sans avoir l’instrument en main." cf. Joe Cocker etc.)
- 4/ As-tu entendu (parler de) l'hymne national américain à la sauce hendrixienne ? Et as-tu lu les paroles de "Machine Gun" par exemple ? (Ou étais-tu en villégiature sur une autre planète pendant tout ce temps ? + "If I don't see you nomore in this world, I'll try the next one. Don't be late !" - Voodoo Chile)
D'où la formulation : « Cette expérience de parachuté militaire donnera occasionnellement matière à son inspiration, autant sonore que textuelle (voire vestimentaire). Cf. La vareuse militaire de Jimi, style 1850...[1]. » NB: 2 ans d'armée, dont une période sur le front, forcément ça marque !
- 5/ https://fr.wikipedia.org/wiki/Studios_Electric_Lady Tous les détails...
--Pr Fox (remercier) (discuter) 4 janvier 2018 à 00:53 (CET)
- bon c'est déja bien, l'annulation apporte des sources comme quoi il devait en manquer dands ta version précédente, mais bon le bas blesse toujours. Reprenons : Hendrix s'est vu proposer d'éviter la prison s'il s'engageait dans l'armée (The Guardian When he was 18, he was offered the chance to avoid jail for a minor misdemeanour by joining the army). Ensuite s'il est bien vétéran de la 101e division aéroportée comme précise la réf que tu apportes plus haut, il n'a pas servi au vietnam (ce genre d'erreur se trouve plus facilement dans un TPE que dans de bonnes références (toujours The Guardian : Hendrix engineered his discharge in time to avoid being mobilised to Vietnam). Évoquer le Air Guitar semble un bel anachronisme vu la récente apparition du terme. Le site De ID Vice que tu présente n'évoque nulle part Hendrix et ne permet donc pas de corroborer tes affirmations. Concernant le studio l'existence d'un article pauvrement sourcé ne justifie pas pour autant le fait de ne pas en apporter sur l'article principal. Je te laisse procéder aux corrections?--Lefringant (discuter) 3 janvier 2018 à 23:56 (CET).
- C'est la vision personnelle du journaliste de the Guardian (approximative et univoque) : qui tient sans doute à faire passer la star Jimi pour un voyou, (alors qu'il s'agit du jeune et pauvre Jimmy en plein "dans la zone"...) Mais on n'emprisonne pas un mineur, même aux USA. En revanche on recrutait ferme pour faire la guerre (conscription des "gens de couleur" notablement...) Et il s'est plus probablement engagé pour fuir la misère, les ascendants alcooliques etc.
- La phrase que tu cites peut simplement vouloir dire qu'il n'a pas rempilé (après ses 2 ans contractuels) quand le carnage a commencé à s'éterniser (au Vietnam) ! Ainsi il est devenu à son retour un redoutable "mercenaire de la Paix".
- La Corée, où il aurait été mobilisé, faisait partie du conflit avec le Vietnam (du Nord, comme l'a précisé Mike Coppolano)[2]. Il existe bien d'autres sources que cet article du Guardian... (ou que celles utilisées par ce site TPE que tu dédaignes).
- L'article sur l'air-guitar est sûrement à améliorer (tout comme celui sur le studio Electric Lady sans doute). Mais ce n'est pas une raison pour tronquer celui sur Hendrix, qui est certainement le guitariste qui a suscité le plus de "vocations" dans ce domaine, compte tenu de son ancienneté, de son aura impériale, et de la multiplicité offerte dans le jeu de scène. Nous sommes effectivement en train d'écrire en 2018 : on dispose donc du recul pour le dire...
- Source I-D : "En 1966, le guitariste Eric Clapton arbore une veste d'officier, achetée à la boutique de surplus militaire I was Lord Kitchener's Valet de Portobello Road, à Notting Hill. Mick Jagger avec une veste de grenadier et Jimi Hendrix avec une tenue de 1850 lui emboîtent le pas. En 1967, sur la pochette de leur disque Sgt. Pepper's Lonely Hearts Club Band, les Beatles optent également pour des vestes à galons et franges. Une façon pour tous ces artistes de s'approprier l'habit d'officier et de contester l'autorité militaire, en pleine guerre du Vietnam." (Ce serait cool si tu lisais plus attentivement les sources)
- Si on s’intéresse à la musique Rock on est obligé de reconnaître le caractère novateur de ce studio, et c'est de notoriété publique que l'argent de Jimi et de son manager a été englouti dans ce projet. (Et ça s'entend : le disque n'a pas pris une ride).
- Si tu doutes, je t'invite à te documenter (et éventuellement à rajouter des ref.)
- --Pr Fox (remercier) (discuter) 4 janvier 2018 à 00:53 (CET)
- Il ne s'agit pas d'une vision univoque mais d'un fait dûment sourcé, par le guardian ou d'autres (au hasard :[1], [2]=). Concernant ta deuxième affirmation je ne sais pas sur ce quoi tu te bases pour affirmer qu'il a été en corée (rien vu à ce sujet dans les sources), toujours est-il que la suite est une énorme erreur la Corée faisant partie du Vietnam? N'importe quoi. Je crois qu'on est dans le cœur des problèmes que posent tes contributions, mauvais usage ou détournement de sources et dénégations les plus énergiques et surréalistes quand on te le fait remarquer quitte à nier des évidences élémentaires. La Corée au Vietnam, non mais vraiment. En fait je ne compte pas perdre mon temps en discussion stériles. Tu as déjà été bloqué pour ce genre de comportement et je vois que rien n'a changé.--Lefringant (discuter) 4 janvier 2018 à 08:03 (CET)
[3] Mike the song remains the same 4 janvier 2018 à 08:19 (CET)
[4] Mike the song remains the same 4 janvier 2018 à 08:25 (CET)
Drafted at seventeen into the 91st Airborne Division of the U.S. army, he left after thirteen months when he hurt his back jumping out of a training aeroplane 10,000ft over Fort Campbell, Kentucky Mike the song remains the same 4 janvier 2018 à 09:05 (CET)
Jimi est resté aux USA, et a suivi une préparation militaire. Il a échappé à la guerre avec le Vietnam. Mike the song remains the same 4 janvier 2018 à 09:24 (CET)
- Quelques remarques rapides, en passant :
- « Mais on n'emprisonne pas un mineur, même aux USA ». Ben si, au contraire. Il arrive même qu'on les condamne à la peine capitale, même si c'est beaucoup moins fréquent de nos jours.
- « La Corée, où il était mobilisé, faisait partie du Vietnam (du Nord, comme l'a précisé Mike Coppolano) ». La Corée, qu'elle soit du Nord ou du Sud ne fait pas partie du Vietnam dont elle est éloignée de plusieurs milliers de kilomètres. A ce compte là on pourrait aussi dire que la Finlande fait partie de l'Espagne. Vu sa date de naissance (1942), je doute fort que Jimmy Hendrickx aurait pu prendre part à la Guerre de Corée qui s'est terminée en 1953. En revanche, il n'est pas impossible que son unité ait pu être temporairement statinonnée en Corée pendant la guerre du Vietnam, mais ça demande des vérifications que je n'ai pas l'intention d'entreprendre.
- On devrait éviter de prendre ses interlocuteurs de haut lorsqu'on affiche une telle méconnaissances de faits pourtant bien connus. --Lebob (discuter) 4 janvier 2018 à 09:38 (CET)
- Je n'ai jamais dit que la Corée faisait partie du Vietnam. Il a été enrôlé aux USA, puis accident, le reste Hendrix might not have been a great fit in the U.S. Army, but the military's loss was rock music's gain, as a few years after his discharge he exploded onto the London music scene with his band, the Jimi Hendrix Experience, unleashing his first hit single, "Hey Joe." The rest is history, and three years and three landmark albums later, Jimi was dead after an alleged overdose of sleeping pills left him choking on his own vomit -- a death that is still partially unexplained even today, with several of Jimi's old associates claiming foul play -- but his fiery creativity and groundbreaking axe work have stood up to the test of time Mike the song remains the same 4 janvier 2018 à 09:50 (CET)
- Faux départ ; et fausse route :
- Lebob : Je m'excuse si j'ai donné l'impression de "prendre de haut", mais puisqu'il est question de parachutisme cela va un peu de soi ... LA question est bien de savoir où a eu lien son 25ème saut comme membre de la 101st Airborne division au début de 1962, quand il s'est blessé[3]. Le 1er qui a la réponse gagne... "le dernier mot". Un indice : la 1ère campagne au Vietnam (et bases connexes) qui pourrait le concerner a eu lieu du 15 mars 1962 (au 7 mars 1965)[4]
- Mike Coppolano : Tu as raison, ce qui compte ici c'est "le reste" ou comment il s'est débrouillé pour sortir de sa pitoyable destinée pré-fabriquée, pour accomplir ce pour quoi il était prédestiné (à la guitare). Soit dit en passant, la cause de sa disparition est ce qu'on appelle dans les milieux médicaux une "fausse route" : c-à-d lorsqu'on avale de travers en régurgitant (ou pas). Généralement une utilise une cuillère ou un objet ad hoc pour maintenir la langue et éviter l'étouffement... (Ce qui n'a possiblement pas été fait durant le trajet en ambulance vers l'hôpital, pour une raison ou une autre...) .
- Lefringant : Ton lien ([5]) corrobore assez bien ce qui est écrit dans l'article (dont tu semblais douter...), excepté sur "LA question qui tue". (Cela dit, était-ce bien nécessaire de mobiliser des administrateurs (RA) pour te donner raison ? Je me répète (cf. ci-dessus) mais je crois que tu pourrais lire plus attentivement les sources (avec les commentaires) au lieu de gaspiller ta prose en interne... Mais je peux me tromper...)
- --Pr Fox (remercier) (discuter) 4 janvier 2018 à 12:19 (CET)
- Pr Fox (remercier) barbituriques ; il dormait. Il s'est étouffé dans son vomi. Mike the song remains the same 4 janvier 2018 à 12:25 (CET)
- Si j'en crois l'article de WP(en) Hendrickx a quitté l'armée en 1962. Or la 101e aéroportée n'a pas été déployée au Vietnam avant juin 1965. A ce moment, il avait déjà obtenu son badge de parachutiste. --Lebob (discuter) 4 janvier 2018 à 12:46 (CET)
- Je sais bien Mike, mais ce n'est pas très glamour comme description de la part des journalistes (qui, comme chacun sait, ne font rien qu'à se copier, d'année en année...) N'importe quelle infirmière te diras "il a fait une fausse route". (Parce que autrement on peut penser à une flaque verte dégoulinant sous la porte, avec plein de gélules de somnifère qui flottent dessus etc.)
- Mais c'est effectivement pertinent de préciser que sa mort n'est pas due à la "drogue" (du moins comme on l'entend généralement dans les médias... mais pas dans les "drugstores")
- Lebob : Ou Hendricks ? (je ne le trouve pas non plus dans [6]) En 65, la 101e aéroportée ? Et basée où (dans la source "a position established 8 February 1962" ce n'est pas précisé...) --Pr Fox (remercier) (discuter) 4 janvier 2018 à 12:54 (CET)
- @Pr Fox. Ce sont les concerts à haute dose qui l'ont tué. Mike the song remains the same 4 janvier 2018 à 13:36 (CET)
- Pas faux. Et il n'est pas le seul dans ce cas (je pense à Amy Winehouse par exemple. Et même à Henri Salvador, sur le tard)... --Pr Fox (remercier) (discuter) 4 janvier 2018 à 13:49 (CET)
- @Pr Fox. Ce sont les concerts à haute dose qui l'ont tué. Mike the song remains the same 4 janvier 2018 à 13:36 (CET)
- Si j'en crois l'article de WP(en) Hendrickx a quitté l'armée en 1962. Or la 101e aéroportée n'a pas été déployée au Vietnam avant juin 1965. A ce moment, il avait déjà obtenu son badge de parachutiste. --Lebob (discuter) 4 janvier 2018 à 12:46 (CET)
- Pr Fox (remercier) barbituriques ; il dormait. Il s'est étouffé dans son vomi. Mike the song remains the same 4 janvier 2018 à 12:25 (CET)
- Je n'ai jamais dit que la Corée faisait partie du Vietnam. Il a été enrôlé aux USA, puis accident, le reste Hendrix might not have been a great fit in the U.S. Army, but the military's loss was rock music's gain, as a few years after his discharge he exploded onto the London music scene with his band, the Jimi Hendrix Experience, unleashing his first hit single, "Hey Joe." The rest is history, and three years and three landmark albums later, Jimi was dead after an alleged overdose of sleeping pills left him choking on his own vomit -- a death that is still partially unexplained even today, with several of Jimi's old associates claiming foul play -- but his fiery creativity and groundbreaking axe work have stood up to the test of time Mike the song remains the same 4 janvier 2018 à 09:50 (CET)
ref.
modifier- https://i-d.vice.com/fr/article/wjnxbq/pourquoi-le-style-militaire-continue-t-il-denvahir-la-mode
- https://fr.wikipedia.org/wiki/Cor%C3%A9ens_du_Vietnam
- https://www.express.co.uk/entertainment/music/438995/Jimi-Hendrix-the-Purple-Haze-paratrooper
- https://history.army.mil/html/reference/army_flag/vn.html
Influences
modifierJmex : nous a raconté, un DVD (?):
"J'ai cherché la source, et j'ai trouvé tout le contraire, Prince s'en étant défendu toute sa vie, et parlant plutôt d'une forte influence de... Carlos Santana".
Oui peut-être, (on pourrait peut-être l'ajouter dans l'article...)
Mais est-ce que leur point commun (Prince et J.H.) n'est pas qu'ils avaient chacun en projet de travailler avec Gil Evans (et/ou Miles Davis ?) il me semble...
Alors il se peut que Prince (aka "Love Symbol" pour échapper au show-biz) ait pratiqué le déni, soit par superstition, soit pour ne pas s'afficher en outsider (de second choix), ou tout simplement parce que l'influence pouvait être inconsciente ? (Car quel guitariste électrique n'a pas eu d'influence de la part d'Hendrix, au moins pour le son, - pour l'imiter ou au contraire pour éviter le style remake...) Mais quand on voit Prince en concert, on peut se demander s'il n'y a rien de Jimi, même minime (les fringues ?), dans l'attitude... Jimi qui lui même avait beaucoup appris de Little Richard (qu'il avait accompagné en tournée à ses débuts). --Pr Fox (remercier) (discuter) 4 janvier 2018 à 14:06 (CET)
Gaucher
modifier"(il lui arrivait néanmoins d'emprunter une guitare à un droitier et de jouer avec les cordes telles quelles)". Qu'est-ce çela veut dire? On ne trace pas non plus le portrait d'un artiste homosexuel avec le complément qu' il soit fichu de coucher avec des femmes ou qu' il a couché jadis avec une femme. Il était gaucher et il jouait de la guitare comme gaucher. Ça c'est le fait pour un Wiki.
- ça veut dire qu'il pouvait jouer sur deux types de guitares, ce qui est une prouesse pour un guitariste, tout comme les droitiers seraient pour une très large majorité incapable de jouer d'une guitare pour gaucher. Enfin...du moins c'est comme ça que je comprends la phrase. -- t (discuter) 13 juin 2019 à 18:42 (CEST)
Structure des albums posthumes
modifierJe propose pour les albums posthumes de l'artiste la structure suivante :
Introduction == Historique == Cette section n'est pas obligatoire == Contenu == Liste des chansons avec un bref descriptif Quelles sont les chansons inédites ? == Parution et réception == Cette section n'est pas obligatoire == Liste des chansons == {{Pistes | titre = | colonne_extra = Enregistrement | tout_ecriture = Jimi Hendrix, sauf mention contraire | piste1 = (titre de la chanson) | note1 = (auteur autre que Jimi Hendrix) | extra1 = (date et lieu d'enregistrement de la prise utilisée) | temps1 = (durée de la chanson) | total_temps = }} == Personnel == === Musiciens additionnels === == Notes et références == == Liens externes et sources ==
Proposition d'anecdote pour la page d'accueil
modifierUne anecdote fondée sur cet article a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée, elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence, sa formulation ou l'ajout de sources dans l'article.
Les anecdotes sont destinées à la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil de Wikipédia. Elles doivent d'abord être proposées sur la page dédiée.
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