Discussion:Joachim de Flore
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Commentaire modifier
Joachim de Flore avait, en son temps divisé l'Histoire en 3 âges : l'âge du Père, l'âge du Fils et l'âge de l'Esprit. Plus de 800 ans après son commentaire sur l'apocalypse que reste t-il de son intuition ? La tradition juive nous dit que Dieu a prévu 6000 années pour accomplir son œuvre et fait remonter le début de la Création aux temps symboliques de Noé, soit environ 2000 ans avant Abraham. Nous serions donc, en ce moment à la fin des 6000 ans.
Mais un autre calcul est possible qui n'inclus pas les temps symboliques, mais fait commencer l'Histoire à Abraham, Père des 3 religions monothéistes. L'âge du Père (Abraham) commencerait donc il y a environ 3900 ans, suivit de l'âge du Fils (Jésus) il y a 2000 ans. Débuterait alors, et cela dès la fin du XIXe siècle, l'âge de l'Esprit (Marie, quasi incarnation de l'Esprit Saint selon Maximilien Kolbe) inauguré par les apparitions de la Vierge Marie à Bernadette… Nous serions donc, pour les 2000 ans qui viennent dans l'Age de l'Esprit qui verrait le Plan de Dieu s'accomplir...
AMR
J'ai fait ma thèse sur Joachim de Flore, je peux donc enrichir l'article de citation qui m'appartiennent. D'ors et déjà je peux dire que....tout est à ré-écrire !!!! Les trois états (et non âges, status en latin) sont une des multiples présentations de l'histoire par Joachim : il existe des découpages en un, trois, quatre, et sept périodes ! J'ai beaucoup de travail, alors je remets cela à plus tard..mais ça viendra...jdevriendt
pff tout ça pour faire son malin... — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 81.243.207.176 (discuter)
Merci de ce pff anonyme et méprisant. Collez vous à traduire et commenter 300 pages de Joachim de Flore, en ensuite nous verrons. Si wikipédia est critiqué, c'est parce que les spécialistes n'ont nulle envie de se voir mépriser d'un pfft de la sorte, et que des stupidités sans nom sont dès lors écrites. Il me semble que l'intérêt de ces pages est que des spécialistes soient aidés pour rendre compréhensibles par tous des recherches dans lesquelles il baignent. Je n'ai pas besoin de faire "mon malin" : j'ai été déclaré malin au sens latin du terme "docte". Et comme tel, j'entends à être respecté, principalement par ceux dont le mépris est le seul travail. Ayant passé du temps sur cette page doctrine de Joachim de Flore, de tels avis de lecture ne me donnent envie que d'une chose : utiliser mon droit pour effacer un paragraphe que j'ai écrit à 90 %, et qui est pour l'heure, un bon résumé de cette question complexe.
Ceci dit.l'encyclopédie de l'agora m'a demandé de composer l'article sur Joachim de Flore. je ne l'ai pas encore fait. J'ai refondu entièrement la partie "doctrine" pour qu'elle soit fidèle aux dernières études. Les tendances actuelles des publications portent sur l'abbé Joachim et la réforme monastique de Flore. Je n'ai pas avancé mes options personnelles, car de fait, maintenant le consensus est établi sur la doctrine de Joachim,. Les questions ouvertes portent sur l'établissement de certains textes en fonction de manuscrits attribués pour les uns à Joachim lui-même ou à son secrétaire, pour d'autres à des copistes beaucoup plus éloignés de l'auteur.
J'ai suivi les règles de neutralité de point de vue.jdevriendt
- Bonjour et merci d'avoir contribué à cet article, que j'avais créé sur la base modeste d'un cours de licence, et qui se voit grandement améliorée grâce à vous. Le commentaire peu amène que vous avez lu sur cette page est l'œuvre d'un visiteur anonyme et non d'un contributeur enregistré de Wikipédia ; je doute que cette personne ait même lu les apports que vous avez faits à l'article. Son opinion n'est certainement pas représentative des Wikipédiens qui s'intéressent au sujet. Jastrow|✍ 9 avril 2008 à 08:46 (CEST)