Discussion:Johanna Maislinger/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Johanna Maislinger » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non comptabilisés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 31 mai 2024 à 14:03 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 7 juin 2024 à 14:03 (CEST).

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Johanna Maislinger}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Johanna Maislinger}} sur leur page de discussion.

Johanna Maislinger

J'ai retiré la catégorie "spationaute autrichienne" et celle "d'apprentie astronaute", Maislinger n'ayant jamais été dans l'espace, ni suivi de formation pour devenir astronaute ni même été sélectionnée pour une mission quelconque, même en tant que touriste... Elle a surtout fait le buzz comme quelqu'un ayant précédemment participé à une sélection d'astronaute SANS être sélectionnée (sélection effectuée "dans le but d'envoyé la première femme allemande dans l'espace" par une initiation privé, quoique sérieuse, pas par une sélection officielle par l'ESA) qui a, ayant échoué à cette sélection, annoncée qu'elle avait été invitée à participer à un autre projet. Elle n'a cependant jamais participé à aucun vol ou projet au final et il n'est pas certain qu'elle ait jamais eut réellement de sponsors... Peut-elle vraiment compter comme "entrant dans les critères de notoriété" ?

Proposé par : Zeynel (discuter) 24 mai 2024 à 14:03 (CEST)

Conclusion

Le débat a abouti à la suppression de cette page.

Suppression traitée par — ✍ Ruyblas13 ^{[causerie ✉]} 7 juin 2024 à 14:12 (CEST)

Raison : Consensus pour la suppression de l'article.

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

À propos des sources

À propos des sources dans l'article, source par source :

1. L'article de 2017 évoquant les femmes astronautes allemandes qui parlait effectivement d'elle évoque en réalité seulement des femmes qui aimeraient être astronautes, des exemples d'aspirantes au programme d'astronaute. Elle a donc un paragraphe, une parmi huit aspirantes à en avoir un. Pour rappel, aucune allemande n'est actuellement allée dans l'espace. Nicola Winter et Amelie Schoenenwald, sélectionnées par l'ESA en tant que réservistes du corps des astronautes seront les premières, Insa Thiele-Eich et Suzanna Randall, qui ont été sélectionnée par une initiative privée mais ont réellement suivi une formation payée par celle-ci, peuvent compter.
2. "Spins & More" n'est pas une publication mais juste le site d'une école de pilotage. Le nom de Maislinger n'apparait nul part dans la page archivée de l'école sensé servir de référence, école dont je suppose qu'il est sous-entendu qu'elle fut l'élève. Et l'école est mis pour référence pour le rang de capitaine qu'elle obtient et sa "brillante carrière de pilote de long-courriers", hors ce n'est ni une compagnie aérienne qui pourrait donné un rang à ses pilotes ni une école habilitée à enseigner le pilotage de gros-porteurs (pas d'ailleurs l'école citée plus haut comme celle l'ayant formée).
3. "On s'attend à ce que l'ESA entame son prochain cycle de recrutement d'astronautes au début de 2021" et effectivement, le lien conduit aux "questions fréquentes" de l'ESA qui indique entre autres les prochaines date de sélection d'astronautes. Maislinger n'est pas évoquée.

   Section mise à jour.

4. Le projet « Die Astronautin » est réel et sérieux et a sélectionnée deux femmes pour suivre une formation, toute deux présentées sur la page. Maislinger n'y apparait pas. Accessoirement, le paragraphe vente le fait que Maislinger ait été éliminée "après avoir atteint le stade des 30 derniers candidats". Pour rappel, ce n'était pas la sélection de l'ESA avec plus de 22000 candidats mais celle de « Die Astronautin » avec seulement 400. Moins d'un demi-millier. Elle n'a pas réussi à faire partie des six candidats finaux ni été une des deux personnes finalement sélectionnées. Et il n'y a d'ailleurs pas de référence pour prouver qu'elle a atteint ce stade de la sélection.

   Une référence ajoutée pour ce point.

5. Une ref centrée sur Maislinger ajoutée.
6. Lien mort / lien rouge (vu le titre, ce n'est pas à elle que l'article est consacré mais à Insa Thiele-Eich.)

   Lien corrigé : Maislinger n'est effectivement pas citée

7. Ref ajoutée
8. Page de présentation pour Soyouz MS-15. Maislinger n'est pas évoquée.
9. Lien mort / ne fonctionne plus - idem pour Archive (mais c'était juste l'annonce que "Roscosmos avait signé un nouveau contrat sur le vol de deux touristes spatiaux vers l'ISS". Aucun nom n'était encore lié à la mission, à part peut-être sur les réseaux sociaux, qui ne sont pas des sources valides.)

   Lien corrigé

10. Lien mort / ne fonctionne plus - idem pour Archive (mais le paragraphe évoque une... correspondance privée supposée entre deux parties ? Qui confirmerait juste qu'elle était une "cliente en lice" ?)

    Lien corrigé

11. L'article n'est pas consacré à Maislinger mais à un tournage possible de film dans l'ISS. Son nom est évoqué, mais il est seulement dit que la dernière information non-officielle la désignerait pour le vol touristique à venir, ainsi qu'une célébrité japonaise au nom encore inconnu.
12. L'article parle bien d'elle, essentiellement pour expliquer qu'elle n'avait pas réussi a trouver de soutiens financiers pour devenir touriste spatiale et que, bien que sur les listes de touristes potentiels, n'avait jamais été considérée comme une candidate sérieuse.
13. Référence à Franz Viehböck, unique astronaute autrichien à ce jour. Maislinger n'est pas évoquée.

En résumé :

• Seules les références, 1, 9 et 10 (désormais 1, 11, 12 et 5) font actuellement référence à Maislinger.
• Maislinger est une pilote de long-porteurs qui est devenu capitaine à 25 ans (jeune mais pas exceptionnellement), une aspirante astronaute (comme beaucoup) mais qui n'a jamais été sélectionnée et n'a jamais suivi de formation, et quelqu'un qui espérait devenir touriste spaciale à défaut d'être sélectionnée mais a échoué à réunir les fonds financiers nécessaires.
• Elle n'a aucun achèvement personnel notable.

--Zeynel (discuter) 25 mai 2024 à 11:59 (CEST)

Bonjour  Zeynel. Pardon pour le saucissonnage, mais c'est dans ce cas la solution pour présenter l'évolution des refs. Cordialement. Artvill (discuter) 27 mai 2024 à 18:09 (CEST)

Pas besoin d'excuses, au contraire, merci pour le travail effectué. ( ͡~ ͜ʖ ͡°) Zeynel (discuter) 29 mai 2024 à 15:17 (CEST)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, scinder, déplacer/renommer, rediriger, mettre en brouillon, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Johanna Maislinger » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex

Conserver

1.  Conserver L'article ne manque pas de sources, pourtant. À un moment où on cherche à féminiser wikipedia, particulièrement dans les domaines STEAM, je trouve dommage de proposer un tel article à la suppression. Hektor (discuter) 24 mai 2024 à 18:18 (CEST)

   Oh, ça avait été ma première impression. Et puis j'ai regardé de plus près. Malheureusement, la plupart des sources ne l'évoquent en réalité même pas. Je viens de mettre un résumé plus haut, dans la partie discussion. Beaucoup de vent, rien de réel.

   En tant que femme, je suis pour féminiser wikiédia, mais avec des personnes qui correspondent au critères de notoriétés, pas des wanna-be. Zeynel (discuter) 25 mai 2024 à 11:58 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer manque de notoriété réelle--Zeynel (discuter) 24 mai 2024 à 14:23 (CEST)
2.  Supprimer Anecdotique. Pas de notoriété réelle. --Mayeul 75 (discuter) 25 mai 2024 à 10:15 (CEST)
3.  Supprimer L'article manque de sources secondaires centrées. Pelanch3 (discuter) 1 juin 2024 à 23:11 (CEST)
4.  Supprimer Idem Pelanch3.--Sherwood6 (discuter) 6 juin 2024 à 11:59 (CEST)
5.  Supprimer Même avis, absence de sources secondaires centrées, bon pour la corbeille. Arriane1584 (discuter) 7 juin 2024 à 10:58 (CEST)

Autres issues possibles

Scinder, déplacer/renommer, mettre en brouillon, etc.

Avis non comptabilisés

Sauf pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :