Discussion:La Baule-Escoublac

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Longueur de la plage

Dernier commentaire : il y a 15 ans2 commentaires2 participants à la discussion

Quelle est-elle au juste (la page comporte deux données légèrement différentes : 7 et 8 km) ? Il faudrait aussi préciser la longueur de plage relevant de la commune. --AUBRIANT (d) 18 mars 2009 à 15:49 (CET)Répondre

en utilisant, dans la rubrique Geotools de Wikimapia, l'outil "Measure distance", j'arrive approximativement à 7,5 km pour la longueur de la plage, depuis le port de Pornichet jusqu'au Pouliguen. Pour ce qui est de la plage sur la commune de La Baule, le même outil me donne 5,5 km. Voilà. wikineptune (d) 18 mars 2009 à 18:02 (CET)Répondre

"la plus longue" ou "la plus belle" d'Europe ?

En réponse aux questions ci-dessus : Selon ce site : http://www.labaule-guerande.com/baie-la-baule.html - Longueur : 9 Km - Il s'agit-là de la plus Belle Plage du Monde ! (Titre décerné en Novembre 2011)

Toponymie

J'ai mis à jour les hypothèses toponymiques les plus récentes. les dates sont des formes sûres. Tugdual.

Source Internet

Dernier commentaire : il y a 14 ans1 commentaire1 participant à la discussion

--Mokacchino (d · c) 11 janvier 2010 à 17:50 (CET)Répondre

Mise à jour de l'article

Dernier commentaire : il y a 14 ans1 commentaire1 participant à la discussion

Bonjour. Travaillant depuis plusieurs années au sein du Projet:Communes de France et auteur principal d'articles que j'ai amenés au niveau BA et ADQ, je viens d'utiliser cette expérience pour améliorer cet article. Je manque toutefois de "fond". Mais la "forme" est là maintenant pour poursuivre ces améliorations. Bon courage à tous. Cordialement. AntonyB (d) 30 juin 2010 à 00:56 (CEST)Répondre

Du nom d'une section...

Dernier commentaire : il y a 7 ans3 commentaires2 participants à la discussion

Bonjour Harrieta171 . Le titre de la sous-section Transports en commun me semble prêter à confusion dans le mesure où le « Transport ferroviaire » ou les « Transports aériens » sont aussi des modes de transport en commun. Peut-être faudrait-il préciser Transports en commun routiers ou quelque chose de ce genre, ou encore créer une section Transports en commun subdivisée en « Transport ferroviaire », « Transport routier » et « Transports aériens » (pourquoi le pluriel d'ailleurs) ? Bien à toi, — Arcyon ^{(Causons z'en)} 3 juillet 2017 à 10:07 (CEST)Répondre

Bonjour Arcyon37

. Oui, tu as raison. Ça fait partie de la relecture que je viens de commencer. Pour l'instant, je reprends les références, puis je m'attaquerai au plan et au contenu. Bien à toi.— Harrieta (d) 3 juillet 2017 à 13:27 (CEST)Répondre

En fait, je me disais « Qu'est-ce que ce brave Harrieta bricole en ce moment ? ». C'est ce qui m'a amené à m'intéresser à la page de La Baule-Escoublac. Bien à toi, — Arcyon ^{(Causons z'en)} 3 juillet 2017 à 13:34 (CEST)Répondre

Relecture en vue d'un label

Dernier commentaire : il y a 7 ans1 commentaire1 participant à la discussion

Bonjour, j’ai commencé une relecture de l'article afin de le présenter à l’un des labels de WP. Compte tenu des différents apports d’écriture dans le temps et afin d’assurer une unité de style, je vais être amené à modifier profondément certaines parties. Certaines d’entre elles vont être supprimées après réflexion. Je recopie ci-après certains paragraphes que je compte complètement réécrire. Bien à vous.— Harrieta (d) 13 juillet 2017 à 17:22 (CEST)Répondre

Introduction

Station balnéaire de la Côte d'Amour, elle est réputée pour sa longue plage située au fond de la baie du Pouliguen, son casino et ses palaces en bord de mer. Avec une population estimée à environ 16 000 habitants, la population estivale peut atteindre 150 000 habitants.

La commune doit son essor au développement du tourisme à la fin du XIX^e siècle. Bénéficiant d'une forêt de pins plantée dès 1840 pour enrayer l'avancée des dunes, la ville voit d'abord s'implanter des familles aisées qui font construire de belles villas le long de la plage. Après avoir connu un âge d'or durant les Années folles, la ville subit le contrecoup de la crise économique des années 1930 puis de la Seconde Guerre mondiale. Elle retrouve de la vigueur dans les années 1960, entraînant une nouvelle forme d'urbanisation, son économie étant toujours basée sur le tourisme. Elle est un lieu de villégiature privilégié des élites parisiennes.

Géologie et relief

Au niveau régional, le territoire de La Baule est situé dans le domaine sud armoricain (plus précisément le domaine de l'anticlinal de Cornouaille^[1]) marqué par la phase orogénique bretonne de l'orogenèse varisque, au début du Carbonifère inférieur, ou Tournaisien, il y a environ 360 Ma^[2]. La collision continentale au cours de l'orogenèse varisque proprement dite se traduit dans le Massif armoricain par un métamorphisme général de basse-moyenne pression, formant les gneiss et micaschistes, par des phases de cisaillement et par une anatexie générant migmatites et granites. Elle se traduit enfin, par la mise en place de nombreux leucogranites (à deux micas muscovite et biotite) intrusifs à travers les schistes cristallins, concomitamment aux cisaillements et à ce métamorphisme, cicatrisant ces déchirures. Le Croisic et Guérande font ainsi partie d'une grande ceinture de leucogranites au sud du Massif armoricain. Cette ceinture correspond à un immense batholite mis en place dans des roches métamorphiques, seuls quelques plutons atteignant le Paléozoïque épimétamorphique. Ce batholite est subdivisé en plusieurs bandes (« rubans ») qui montrent une nette divergence vers l'Est^[3] : un axe majeur (Pointe du Raz - Nantes - Parthenay - Millevaches) à convexité nord-est (orienté N 110-130 °E ) associé au cisaillement sud-armoricain (décrochement dextre selon une orientation cadomienne dont le rejet horizontal atteindrait 500 km^[4]), auquel fait partie le Sillon de Bretagne^[5] ; au Sud de cet axe, une échine discontinue de moles syntectoniques (massifs granitiques de Trégunc, Pont-l'Abbé, Port-Louis-Ploemeur, Glénan-Quiberon-Houat-Hoedic-Guérande-Le Croisic, Saint-Brévin, Noirmoutier-La Roche-sur-Yon) allongés en direction sud-armoricaine dont le parallélisme avec le cisaillement sud-armoricaine incite à penser à l'influence indirecte d'une contrainte linéamentaire^[6]. Ces granites intrusifs, datés de 320 Ma, correspondant dans la région au sillon de Guérande^[7] et à la crête rocheuse du Croisic au Pouliguen (« Grande-Côte » précédant les trois îlots granitiques et gneissiques du Croisic, de Batz et du Pouliguen soudés par des atterrissements et des dunes), sont produits par fusion de métasédiments avec des taux de fusion faibles, probablement en relation avec des processus de relaxation thermique^[8]. Au-delà de la « Grande-Côte s'étend une partie plus basse, qui correspond à une gouttière tectonique et qui s'enfonce doucement au-dessous du niveau de la mer. À la fin du Paléozoique, s'est en effet développée une tectonique cassante fini et post-orogénèse varisque qui a initié la fragmentation et la dislocation du socle induré hercynien, composé de granites et de roches métamorphiques souvent plissées en anticlinaux et synclinaux. Cette tectonique induit l'individualisation de blocs basculés orientés NW-SE et a un rôle structurant dans la morphologie des côtes et des chaussées de la région. L'arrière-pays (rade du Croisic, baie du Pouliguen le long de laquelle se sont développées les trois stations balnéaires du Pouliguen, de la Baule et de Pornichet) est affecté par deux abrupts de failles de direction NW-SE qui déterminent cette gouttière à l'intersection de deux blocs basculés^[9], cette dépression étant partiellement comblée par les sédiments de la transgression flandrienne^[10]. La section Guérande / La Baule-Escoublac correspond à la partie centrale du coteau de Guérande soulignée par un escarpement de faille. La Baule s'intègre donc dans ce relief en marches d'escalier, la commune correspondant à une marche moins haute, ce qui a favorisé la formation de l'un des massifs dunaires les plus élevés de France et le plus haut du Massif Armoricain, culminant à 53 m d'altitude^[11].

Climat

Les données qui suivent concernant le climat de cette zone sont extraites des relevés effectués à la station météorologique la plus proche de la Baule, c'est-à-dire celle de Saint-Nazaire^[12].

Climatologie de Saint-Nazaire sur la période 1961 - 1990 :

Températures moyennes
Mois	jan.	fév.	mars	avril	mai	juin	jui.	août	sep.	oct.	nov.	déc.	année
Température minimale moyenne (°C)	2,6	2,9	4,2	5,9	8,8	11,5	13,4	13,1	11,2	8,5	5,1	3,3	7,5
Température moyenne (°C)	5,6	6,2	8	10,2	13,2	16,4	18,6	18,2	16,3	12,8	8,6	6,3	11,7
Température maximale moyenne (°C)	8,6	9,5	11,9	14,5	17,7	21,4	23,9	23,4	21,3	17,1	12,2	9,3	15,9
Record de froid (°C) date du record	−13,8 1985	−13,7 1986	−8,1 1965	−3 1973	−0,9 1995	2 1962	6,5 1968	4,7 1986	1,1 1972	−5,9 1997	−7,9 1988	−10,6 1962
Record de chaleur (°C) date du record	15,3 1993	19,8 1960	22,5 1996	27,5 1984	29,8 1992	37,2 1976	36 1990	36 1975	31,9 1987	26,2 1986	20,3 1988	16,4 1978

Source : Infoclimat, relevés 1961-1990^[12]

Le tableau suivant permet de comparer la fréquence de phénomènes climatiques régnant à Saint-Nazaire avec celles de quelques grandes villes françaises aux climats distincts et caractéristiques^[12].

Comparaison des données météorologiques de Saint-Nazaire avec les données nationales
Ville	Ensoleillement (h/an)	Pluie (mm/an)
Médiane nationale	1 852	835
Saint-Nazaire	Pas de relevé	741.3
Paris	1 717	634
Nice	2 760	791
Strasbourg	1 747	636
Brest	1 555	1 230
Bordeaux	2 070	987

Lors de la canicule européenne de 2003, la zone de Saint-Nazaire a été relativement moins exposée que les régions les plus touchées de France, comme l'indiquent les relevés de température de Météo France sur la période.

Précipitations, humidité, phénomènes
Mois	jan.	fév.	mars	avril	mai	juin	jui.	août	sep.	oct.	nov.	déc.	année
Nombre de jours avec gel	9,2	7,8	4,9	1	0	0	0	0	0	0,3	4,9	8,3	36,5
Précipitations (mm)	81,3	68,3	59,3	48,9	65,3	42,6	38	39,6	58	78,6	81,9	79,5	741,3
Humidité relative (%)	87	85	81	78	79	77	75	77	80	86	87	88	82

Source : Infoclimat, relevés 1961-1990^[12]

Étymologie

Escoublac

L'évolution d’Escoublac aurait dû se faire également en *Écublé, mais la langue bretonne a influencé la transformation phonétique qui s'est différenciée de l'évolution romane régulière.

La Baule

En ce qui concerne La Baule : Il s'agit d'un appellatif sans doute roman qui se retrouve dans Baule-Escoublac (Loiret, Boola 1139) et peut-être dans les types toponymiques la Baulée, les Baulées qui désignent des « endroits où le vent hurle »^[13]. Le nom breton moderne La Baull reprend le nom roman. Une bôle désigne, en breton guérandais, un rivage marécageux, recouvert lors des grandes marées, comparable aux anciens prés salés du Mont-Saint-Michel. À l'origine, la Bôle était un lieu-dit sur le littoral, au droit d'Escoublac^{[réf. nécessaire]}.

Les cadastres du XIX^e siècle mentionnent la caserne de la Baule-Escoublac , poste de garde des douaniers, qui est devenue aujourd'hui le Service des Pensions de l'Éducation nationale (jouxtant le poste de Police). Au commencement de l'activité balnéaire, la station est appelée la Bôle (prospectus publicitaire de 1883), mais dès 1882, la Compagnie d'Orléans opte pour l'orthographe la Baule pour nommer la gare. Cette orthographe officielle s'impose rapidement au détriment de l'orthographe locale^{[réf. nécessaire]}.

Histoire

Antiquité

L'histoire de La Baule-Escoublac commence à Escoublac. Certains érudits ont affirmé que la bataille navale opposant les Vénètes aux Romains en l'an 54 avant Jésus-Christ a eu lieu à l'emplacement des actuels marais salants de Guérande. Quoiqu'encore relayée par des plaquettes touristiques et certains guides, cette affirmation est infondée, comme l'ont montré les études du sous-sol de la baie de La Baule-Escoublac et des marais de Guérande. En effet, à cette époque les tombolos du Pouliguen et de Penbron (à La Turballe) étaient formés, et la lagune était trop exiguë pour y faire entrer une flotte en manœuvre, comme celle décrite par César dans la Guerre des Gaules, surtout à marée basse, puisque l'estran était à découvert.

Moyen Âge

Liste des seigneurs d'Escoublac

Auffroy d'Escoublac en 1070.
Robert de Lesnerac en 1388.
Maison de Goyon dont :
- Jehan de Goyon, sieur de Matignon en 1400.
- puis son frère Lancelot de Goyon en 1423, prisonnier des Anglais, le duc Jean V de Bretagne, demande à Pierre de l'Hopital de racheter Escoublac pour 1 800 écus d'or, pour payer la rançon.

Famille de L'Hopital de 1433 à 1553 dont :
- Pierre de l'Hopital en 1433.
- François de l'Hopital en 1470.
- Poncet de l'Hospital.
- Christophe de l'Hospital
- Gilles de l'Hospital en 1500 qui échange Escoublac contre la terre de la Seilleraie en Carquefou appartenant à son cousin Poncet du Dreizeuc.

Famille du Dreizeuc dont :
- Poncet du Dreizeuc, seigneur de Lesnerac.
- Jean Du Dreiseuc en 1560.
- Bonaventure du Dreiseuc en 1575.
- Françoise du Dreiseuc en 1580.

Famille Le Pennec par mariage de Françoise du Dreiseuc avec Gédéon Le Pennec, seigneur du Boisjolan dont :
- Gabriel Le Pennec en 1624.
- Jacques Le Pennec en 1651.
- Charles Le Pennec en 1690.
- Claude-Laurent Le Pennec en 1742.
- Jacques Alain Le Pennec, frère du précédent en 1749.

Famille de Sesmaisons, par mariage entre Julie Le Pennec et Charles Sesmaisons.
- Claude François de Sesmaisons en 1755.
- Claude François Donatien de Sesmaisons en 1779.

Famille de Lesnerac.
Maison de Goyon.
Famille de L'Hopital.
Famille du Drezeuc.
Famille de Sesmaisons.

Époque contemporaine

Fixation des dunes

Le début du XIX^e siècle est caractérisé par des efforts de fixation des dunes. En 1810 un décret impérial du 14 décembre 1810 impose la « fixation » des dunes dans tous les départements du litoral^{[C 1]}. Entre 1815 et 1834, le comte de Sesmaisons, propriétaire du château de Lesnérac, se charge d'une opération de fixation, mais celle-ci ayant échoué, il abandonne le secteur et revend le château, alors que seulement un hectare d'arbres a été planté. Les acquéreurs se succèdent : les frères Benoît, le comte de Monti, Desbois ou Bonhomme-Colin, mais aucun ne parvient à maîtriser l'avancée des sables. La fixation est menée à bien vers le milieu du siècle par la Société des dunes d'Escoublac d'Yves Berthault^{[C 2]}. Du point de vue touristique, la baie d'Escoublac est encore inutilisée, alors que les stations de Pornichet (Saint-Nazaire)^{[C 3]} et du Pouliguen^{[C 4]} ont commencé leur essor.

Arrivée du chemin de fer

Ce n'est qu'après la construction de la ligne de chemin de fer de Saint-Nazaire au Croisic que le potentiel touristique de ce littoral apparaît. La construction a été difficile : au départ, elle est menée par la Compagnie du Crédit parisien, puis par la société Hennecart et C^ie. Jules-Joseph Hennecart, qui s'est, sur les conseils de son agent de change Édouard Darlu, porté acquéreur de la Compagnie du chemin de fer de Saint-Nazaire au Croisic alors en faillite, achève la construction de la ligne pour le compte du réseau de l'État, la Compagnie de l'État ayant racheté la ligne en 1877 ; l'entrée en service a lieu le 11 mai 1879. Par la suite, la ligne passera sous le contrôle de la Compagnie du Chemin de fer de Paris à Orléans^{[Note 1]} en 1883^{[C 5]}.

Débuts de la station balnéaire

Dès avant l'inauguration, Jules Joseph Hennecart achète quarante hectares de dunes à la Société des dunes d'Escoublac. Il confie son développement à un architecte nantais, Georges Lafont. Ce dernier trace une allée sablonneuse qui reçoit le nom d'avenue de la Gare (aujourd'hui avenue du Général-de-Gaulle). Il construit également une chapelle connue depuis 1981 sous le nom de chapelle Sainte-Anne. L'architecte Georges Lafont construira par la suite plus de deux cent cinquante villas et participera ainsi au développement de la station^{[C 5]}.

D'autres lotissements ont lieu dans les années 1880-90 : celui de la société Benoît Frères (plage Benoît) est au départ considéré comme une extension du Pouliguen (Grande plage du Pouliguen) ; un bac est mis en place en 1884 à travers l'étier ; celui de la Société des Instituts marins débute en 1893. Entre La Baule et Pornichet, un orphelinat Sainte Marie-Madeleine est installé à Mazy depuis 1878.

À partir de 1887, une ligne Decauville mène de l'étier du Pouliguen à l'avenue de la Gare ; elle est prolongée jusqu'à Pornichet en 1895^{[C 6]}.

XX^e siècle

Dans les années 1920, Louis Lajarrige homme d'affaires parisien, remporte un gros succès avec son lotissement du Bois d'Amour à La Baule-les-Pins. Il s'entend avec la Compagnie d'Orléans pour déplacer la voie ferrée alors installée en bord de plage ce qui gêne l'accès aux bains de mer^{[CChavenon 1]}. Le 17 juillet 1927, les nouvelles gares de La Baule-les-Pins et de La Baule-Escoublac sont inaugurées^{[C 7]}. L'ancienne gare fait place au square de la place de la Victoire. Le bâtiment est toujours visible à côté du kiosque à musique.

Urbanisme

Les quartiers ruraux

Aux alentours et au nord de la route Saint-Nazaire-Guérande (maintenant doublée par la route Bleue), qui traverse le bourg d'Escoublac, on est la partie rurale de La Baule-Escoublac, où se trouvent cinq agglomérations (au sens du code de la route) : la Bosse-la Ville Joie, Côtres, Rézac, Croix Brény, la Ville Poupart-la Ville Arthur ; ainsi que des hameaux, des fermes isolées et des demeures anciennes : le Truchat, Bas de Côtres (ferme), l'Epine (ferme), Taubry (ferme), Trologo près duquel se trouve le château de Lesnérac, Trevenan, la Ville Mouée, le château de la Saudraie, Bois d'Escoublac (fermes), le manoir de Ker-Allan, la Grée.

L'habitat est principalement résidentiel et connaît une certaine expansion. Les activités économiques sont pour une part de type périurbain : deux centres d'équitation, culture des fraises (notamment à Trologo), jardinerie exotique Tropicarium Bonsaï (à Brédérac), pension pour animaux (près de Brédérac), jardinerie CAMN (près de l'aérodrome). Il y a aussi quelques campings.

La plus grande partie de l'espace rural est cependant encore consacrée à une agriculture traditionnelle ; peu de parcelles sont à l'abandon (dans ce cas, la plante colonisatrice semble être l'ajonc). Le paysage est celui du bocage breton avec des haies arborées (chênes) encore bien conservées, et de nombreux bois. Beaucoup de parcelles sont des prairies permanentes (élevage bovin).

Politique et administration

Élection législative la plus récente

Le député de La Baule-Escoublac est Sandrine Josso (La République en marche !) qui, lors des élections législatives de 2017, avec 50,54 % arrive devant son opposant Franck Louvrier (Les Républicains (LR), 49,46 %) en ce qui concerne les votes baulois au second tour, 47,52 % des inscrits s'étant exprimé^[14].

Finances locales

Fiscalité

Voir en mode édition (conflit avec modèle proposition)

Budget

Voir en mode édition (conflit avec modèle proposition)

Population et société

Santé

Le pôle hospitalier mutualiste de Saint-Nazaire, dépendant du groupe Harmonie Atlantique, dispose d'une antenne dans la commune, le « centre de soins de suite et de réadaptation La Baule-Escoublac ». Cet établissement a une capacité de 40 lits^[15].

Sports

La Baule-Escoublac héberge le Jumping international de France, le marathon de la Côte d'Amour le triathlon Audencia et le KPMG Tennis master tour.

La Baule-Escoublac a accueilli le Grand Prix automobile de La Baule entre 1924 et 1952, puis les championnats de France de cyclo-cross de 1954.

Économie

Emploi

En 2007, 9 553 Baulois avaient entre 15 et 64 ans, les actifs ayant un emploi représentaient 67,6 % de la population, les retraités en représentaient 14,9 %, tandis que 9,9 % des Baulois était considéré comme autres inactifs. Enfin la population estudiantine représentait 7,5 % des habitants de La Baule.

La même année l'Insee recense 716 chômeurs , ce qui donne un taux de chômage de 11,1 % pour la commune contre 9,3 % pour le département.

Le tableau Répartition des emplois par domaines d'activité en 2007 crée des interférences avec le modèle proposition et a donc été occulté. Il est consultable en mode édition.

Notes et références

Notes

↑ La Compagnie d'Orléans contrôle alors les lignes de Paris à Nantes, où se trouve la gare d'Orléans ainsi que la ligne de Nantes à Saint-Nazaire, ouverte en 1857.

Références

↑ Figure 9 : Les divers domaines constitutifs de la zone sud armoricaine, tiré de Carine Cartier, « Structure de l’unité de Saint-Georges-sur-Loire et du domaine ligérien (Massif Armoricain). Implications géodynamiques pour la chaîne hercynienne », Géologie appliquée, Université d’Orléans, 2002, p. 24
↑ [PDF] Notice explicative de la feuille Cholet à 1/50 000 par J. Le Métour, avec la collaboration de J. P. Blouin, J. Chantraine, L. Clozier, H. Étienne, éditions du BRGM, 1989, 56 p.
↑ Sciences de la terre, Foundation scientifique de la géologie et de ses applications, 1980, p. 18
↑ C. Lorenz, Géologie des pays européens: France, Belgique, Luxembourg, Dunod, 1980, p. 135.
↑ Ramon Capdevila, « Les granites varisques du Massif Armoricain », Bulletin de la Société Géologique et Minéralogique de Bretagne, 2010, Série D (7), p.36
↑ Distribution des cinq associations plutoniques constituant les granitoïdes varisques du Massif Armoricain
↑ Topographie de la région de la Brière, avec le sillon de Bretagne et le coteau de Guérande, tiré de Claire Portal, « When Unremarkable Landscapes Receive Heritage Status: Considerations Based on Case Studies in the Pays de la Loire (France) », L’Espace géographique, Vol. 42, mars 2013
↑ Ramon Capdevila, op. cit., p.48
↑ Profil et coupe de Guérande à l’océan sur espace-svt.ac-rennes.fr
↑ Alain Gallicé, Guérande au Moyen âge, Presses universitaires de Rennes, 2003, p. 16
↑ Dominique Sellier, « Relief et patrimoine géomorphologique du Pays de Guérande », Les Cahiers du Pays de Guérande, n^o 46,‎ 2007, p. 39-61.
↑ ^{a b c et d} « Normes et records 1961-1990 — Saint-Nazaire - Montoir — altitude 3 m », sur infoclimat.fr (consulté le 6 juillet 2017).
↑ Rostaing 1984, p. 59.
↑ « Résultats des élections législatives 2017 », sur le site du ministère de l'Intérieur (consulté le 6 juillet 2017).
↑ « Centre de soins de suite et de réadaptation La Baule », sur Pôle hospitalier mutualiste Saint-Nazaire (consulté le 8 décembre 2010).

↑ Chavenon et Abed 2000, p. 7.
↑ Chavenon et Abed 2000, p. 9.
↑ Chavenon et Abed 2000, p. 19.
↑ Chavenon et Abed 2000, p. 13.
↑ ^{a et b} Chavenon et Abed 2000, p. 23.
↑ Chavenon et Abed 2000, p. 49.
↑ Chavenon et Abed 2000, p. 85.

↑ Abed 2000, p. 80.

Héraldique, logotype et devise

Dernier commentaire : il y a 7 ans2 commentaires2 participants à la discussion

Dans le tableau de présentation de la commune, le lien signet du blason renvoi à Héraldique au lieu de Héraldique, logotype et devise pour fonctionner. --Tho-ric (discuter) 17 octobre 2017 à 09:04 (CEST)Répondre

Bonjour Tho-ric

, c’est réparé, merci pour votre vigilance. Bien à vous.— Harrieta (d) 17 octobre 2017 à 20:30 (CEST)Répondre

Finances locales (encore...)

Dernier commentaire : il y a 7 ans1 commentaire1 participant à la discussion

Bonjour Harrieta171 . Les données budgétaires et fiscales sur le nouveau site sont à jour en 2016. Je pourrais faire moi-même l'ajustement dans l'article, mais comme tu as aussi le fichier Excel qui te permet de mettre à jour le graphique (la bonne excuse...), je te laisse la main . Bien à toi, — Arcyon ^{(Causons z'en)} 10 novembre 2017 à 08:43 (CET)Répondre

Label AdQ

Dernier commentaire : il y a 7 ans55 commentaires4 participants à la discussion

J’ai l’intention de proposer prochainement la page « La Baule-Escoublac » au label « article de qualité ». Si vous estimez que la procédure est prématurée, vous pouvez me contacter pour me faire part de vos arguments.

Vote précédent : Proposition « Article de qualité »

— Harrieta (d) 14 novembre 2017 à 21:34 (CET)Répondre

Relecture par Arcyon37

Bonjour Harrieta171 . Comme d'habitude, remarques au fur et à mesure... Bien à toi, — Arcyon ^{(Causons z'en)} 20 novembre 2017 à 13:36 (CET)Répondre

Références : il y a plusieurs plusieurs erreurs de renvois bibliographiques. Plutôt que de les lister, je te suggère d'installer sur ta page utilisateur common.js ce script qui te permet de les visualiser.

. Merci Arcyon37 , bien pratique ce script. J'ai corrigé les 2 erreurs. Merci encore pour ton aide. Bien à toi.— Harrieta (d) 17 novembre 2017 à 10:27 (CET)Répondre

Localisation : pourquoi « sourcer » les orthodromies par une note qui renvoie vers un lien en référence ? Mettre directement ce lien en référence serait plus simple : la note en elle-même n'apporte pas grand chose en terme d'information.

. Merci Arcyon37 . J’ai également ajouré la référence manquante dans la section Époque moderne. Bien à toi— Harrieta (d) 19 novembre 2017 à 08:17 (CET)Répondre

Patrimoine naturel : la liste des espèces présentes est (très) longue. Y aurait-il un moyen de l'alléger sans avoir recours à un tri arbitraire (donc TI) ? Le statut d'espèce protégée pourrait-il servir à la sélection ?

Arcyon37, là j'avoue que je ne sais pas bien sur quels critères simplifier. Ce que je peux faire, c'est décrire les différentes zones en me limitant aux familles (laridés par exemple — ceci dit sans référence à la danse bretonne du même nom, dont Au pied d'un rosier, interprété par Tri Yann est un bel exemple ), mais les consonances de la Guifette moustac me chatouillaient agréablement les zygomatiques. Je propose de présenter l'article en l'état à l'AdQ, et de voir les réactions.

Références : j'aime bien le modèle {{Références nombreuses}} et je l'utilise de plus en plus mais (affaire de goût très personnel) je trouve l'affichage sur deux colonnes moins pratique dans ce cas : il oblige à jouer de la roulette pour remonter en haut de la liste chercher la seconde colonne et on perd l'avantage de cette boîte déroulante.

Arcyon37, pour être franc, je n'aime pas le modèle {{Références nombreuses}}, mais j'ai vu qu'il était devenu de règle durant les derniers mois durant lesquels j'ai pris quelque distance et j'ai pensé qu'il faisait l'objet d'un consensus. Avec plus de 290 références, j'admettrais volontiers qu'il s'impose. Je n'ai jamais vérifié si ledit modèle posait problème pour l'impression. Là encore, attendons les commentaires lors de la présentation en AdQ.

Harrieta171, je viens d'imprimer (virtuellement sur pdf) l'article. Les références sont présentées en une seule colonne, quelle que soit la mise en page retenue à l'affichage de la page et elles apparaissent toutes. Bien à toi, — Arcyon ^{(Causons z'en)} 20 novembre 2017 à 17:04 (CET)Répondre

Bonjour Harrieta171 et Arcyon37

, vraiment je n'aime pas {{Références nombreuses}} et ne l'emploie pas (sans revenir sur « les références cachées sous le tapis » et le problème de l'accessibilité, arguments majeurs mais il en existe d'autres…) je me suis plongé un peu plus loin sur Discussion modèle:Références nombreuses/Suppression pour constater qu'il n'existait, contrairement à ce qu'affirme Harrieta171, aucun consensus… Donc chacun fait comme il le souhaite !--Cordialement. 6PO (discuter) 16 décembre 2017 à 17:48 (CET)Répondre

Héraldique : l'article fait référence à l'évolution récente du visuel ; malheureusement, en l'absence d'illustration, la description reste abstraite. Serait-il possible de trouver une image, téléversée directement sur Wikipédia s'il n'y a pas d'autre solution, pour illustrer le nouveau blason ?

Bonjour Arcyon37 J'ai trouvé une illustration sur le site Emblèmes de la France et j'ai laissé une demande d'utilisation parce que je ne parviens pas à comprendre si l'image est libre de droits.— Harrieta (d) 20 novembre 2017 à 16:28 (CET)Répondre

En attendant, je vais mettre l'illustration en ressource externe. Bien à toi.— Harrieta (d) 20 novembre 2017 à 16:55 (CET)Répondre

Relecture de Roland45

Bonjour à tous et particulièrement à Harrieta171 : et Arcyon37 :

Je salue le travail considérable réalisé par les contributeurs qui aboutit à un article long et visuellement bien illustré (images, cartes) et bien mis en forme (forme des références, des encadrés de synthèse), mais : est-il complet ? Est-il exact ?

Une simple lecture critique à partir d'une liste check-up aboutit très rapidement au constat d'insuffisances : des déséquilibres de volumes entre sections, un plan incohérent, des oublis importants et des erreurs soit de formulation (qui peuvent aboutir à des contre-sens) ou tout simplement de vraies erreurs factuelles.

Sur le plan

Le plan actuel de l'article comporte différentes anomalies (doublons, pb de positionnement) :

Transférer "Voies de communication et transports" ds section "Urbanisme" (les voies de comm sont liées à l'urbanisation du territoire)
Transférer "Chemins de randonnée" (actuellement ds "Voies de com et transports") ds "sports et loisirs" (il ne s'agit pas à proprement parler de voies de transports, mais bien de loisirs)
Corrigé Deux sections redondantes : "Vie culturelle et sportive" et "Sports" (au même niveau)
"Vie culturelle et sportive" positionnée dans "Population et société" et non dans "Culture locale et patrimoine", alors qu'elle comprend des sous-sections relatives à la culture comme "Manifestations culturelles et festivités" ou "Équipements culturels et sportifs"
Corrigé partiellement. J'ai transféré la section Manifestations culturelles et festivités dans le paragraphe Patrimoine culturel. J'ai un doute et je n'ai pas transféré Événements sportifs qui demeure pour le moment sous Sports et loisirs, dans Population et société.— Harrieta (d) 4 décembre 2017 à 17:26 (CET)Répondre
Création "Equipements et services" — Harrieta (d) 7 décembre 2017 à 19:16 (CET)Répondre
- (ex manquent : Entretien espaces publics (dont plage), — Harrieta (d) 10 décembre 2017 à 14:16 (CET)Répondre
- Petite enfance, — Harrieta (d) 8 décembre 2017 à 08:43 (CET)Répondre
- personnes âgées — Harrieta (d) 8 décembre 2017 à 17:02 (CET)Répondre
- personnes handicapées) — Harrieta (d) 9 décembre 2017 à 13:10 (CET)Répondre
Transférer "Politique environnementale" dans Équipements et services. (Il n'y aurait donc qu'une seule politique ??) — Harrieta (d) 7 décembre 2017 à 19:16 (CET)Répondre

Le plan-cible discuté dans le projet Communes de France n'est certes pas figé dans le marbre, mais permet de constituer une liste de type "chek-up" afin de vérifier si certaines thématiques n'ont pas été oubliées ou sont insuffisamment ou incorrectement traitées. Les observations qui suivent sont établies selon ce plan.

Résumé introductif

Résume bien l'article. Probablement que l'aspect menaces (naturelles) sur la plage n'est pas assez mentionné.

Un point de détail - il est dit : « La Baule-Escoublac, qui s'est également appelée Escoublac-La Baule, acquiert définitivement son nom le 13 novembre 1961 » - C'est partiellement vrai. Le 13 novembre 1961 est la date de délibération du conseil municipal. C'est en fait le 16 mai 1962 (voir ici). C'est d'ailleurs précisé dans la section "toponymie", mais avec une erreur de date, puisqu'il est mentionné "10 mai 1962", mais peut-être est-ce la différence entre date de signature du décret et date de publication (où il devient exécutoire) - je n'ai pas vérifié.

Corrigé, la date du 16 mai 1962 a été rectifiée.— Harrieta (d) 3 décembre 2017 à 08:44 (CET)Répondre

Géographie

1.1 Localisation : absence de mention des "lieux-dits et écarts", que l'on trouve dans de nombreux articles (mais, pour ma part, cela ne me gêne pas - cela alourdirait inutilement l'article)

Neutre J'ai, de mon côté, beaucoup hésité (et pour beaucoup de commune pyrénéennes, j’ai fautivement opté, dans ma jeunesse wikipédienne, pour une liste insatisfaisante). Soit on introduit une liste — et on se substitue à Géoportail ou Googlemaps, puisque toutes les sources proviendront de cartes plus ou moins à jour, plutôt que de monographies —, soit, comme je l’ai fait, on parle des lieux-dits et écarts dans la partie toponymie, pour signaler des regroupements logiques. Donc, en l’état, je préfère ne pas modifier la présentation que j’ai proposée.— Harrieta (d) 3 décembre 2017 à 08:51 (CET)Répondre

1.2 géologie et relief
La plage : Cette information ne concerne, selon mon point de vue, ni la géologie, ni le relief. Il s'agirait plutôt d'une information sur le paysage.

Corrigé. Je suis plutôt d’accord, si on retient que le relief est la troisième dimension d’une géographie, l’élévation de la surface de la terre (voir la définition du Wiktionnaire).

il est dit : « L’île des Évens se détache sur l’horizon à 4 km au nord de la plage. Il s’agit d’un récif peu élevé au-dessus des eaux à marée haute, qui possède une plage de sable et qui a la forme grossière d'un triangle ». Cette île fait partie du paysage de la baie du Pouliguen mais fait-elle vraiment partie de la commune ? Si on s'en fie au Géoportail, après avoir charger le cadastre, cette île n'est pas cadastrée. Mais elle n'est pas cadastrée non plus au titre de la commune de Pornichet. Il peut s'agir d'un espace purement public. Sur OSM (Openstreetmap) par contre, elle semble relever de Pornichet. Je n'ai pas la réponse.

Neutre Je n’ai pas trouvé la réponse. Dans la monographie proposée par la mairie de La Baule-Escoublac, l’île fait partie du territoire de la localité, mais OpenStreetMap la place sur Pornichet. Aucune des deux sources n’a de valeur juridique probante. Maintenant, citer l’île comme se détachant sur l’horizon de la plage de La Baule ne signifie pas qu’elle appartient à la localité ; c’est un peu comme dire que des falaises d’Étretat, on aperçoit les côtes de l’Angleterre. Donc, en l’état, je préfère ne pas modifier la présentation que j’ai proposée.— Harrieta (d) 3 décembre 2017 à 09:53 (CET)Répondre

L'idée est bien de rechercher la réponse : quel est le statut de cette île (récif) ? A quelle commune appartient-elle ? La question est posée à tous. - Je me demande si ces îlots (et celui-ci en particulier) ne font tout simplement pas partie du domaine public maritime et ne dépend donc d'aucune commune, mais de l'Etat. Je me renseignerai cette semaine. Roland45 (discuter) 3 décembre 2017 à 11:43 (CET)Répondre

1.3 Hydrographie : Il est dit : « Seuls deux cours d’eau permanents sont identifiés sur le territoire de la commune, le Mazy et la Torre ». L'info semble sourcée. Mais c'est bizarre, ces deux cours d'eau ne figurent pas dans le référentiel national BD Carthage ( ex pr Mazy ici. Certes ce référentiel n'est pas complètement exhaustif et il est actualisé périodiquement, mais les cours d'eau qui n'y figurent pas sont soit minuscules, soit intermittents, soit entièrement canalisés. C'est d'ailleurs ce que dit l'AVAP en p 69 : « Leur lit mineur est étroit (quelques centimètres (sic!!) à 2 mètres) et est en grande partie busé (passage en secteurs urbains et de la route bleue) ».

Par contre le nom du ruisseau la Jubine n'est pas signalé (code Sandre M8546100) (... tout simplement parce qu'il n'est pas dans l'aire de l'AVAP qui a servi de source à cette section!)

Corrigé. J’ai reformulé et inséré la référence du Sandre. Le talweg de La Jubine était déjà signalé, sans doute pas de façon correcte.— Harrieta (d) 3 décembre 2017 à 10:17 (CET)Répondre

1.4 Climat : OK. se pose toujours la question du graphique.

1.5 Paysages : section absente. On pourrait mentionner les 3 entités paysagères qui caractérisent la commune : Les paysages littoraux et rétrolittoraux, les paysages des marais de GUérande et les paysages de bocage sous influence résidentielle (cf AVAP p 70). Un descriptif figure certes ds "morphologie urbaine", mais pour le coup on n'a pas ce qui n'est pas urbain (bocage, etc).

Section créée avec l’ajout du paragraphe Plage.— Harrieta (d) 3 décembre 2017 à 12:44 (CET)Répondre

Dès lors que cette section est créée, je crois qu'on ne peut pas ne pas parler du projet de construction de 80 éoliennes au large de La Baule. Réparties sur une zone de 78 km2, les éoliennes seraient situées à 12 km (pour le point le plus proche) des côtes du Croisic, de La Baule et du Pouliguen. Lancé en 2011, le parc fait partie d'un plan éolien régional, avec ceux de Fécamp (Seine-Maritime) et de Courseulles-sur-Mer (Calvados) (ici). Le préfet de la Loire-Atlantique a autorisé le projet le 17 mars 2016. Trois associations de défense de l'environnement ("Prosimar" de Pornichet, "GRSB" de La Baule et "Aspen" du Pouliguen) ont déposé un recours contre le projet en juillet 2016 (ici ). Fin mai 2017, la cour administrative d’appel de Nantes a rendu sa décision, rejetant la requête de deux des opposants (ici). Un dernier recours est rejeté en octobre 2017 (ici). Le parc devrait voir le jour en 2021. Attention à la rédaction, sujet sensible.

Roland45 : merci de vérifier la rédaction. Bien à vous.— Harrieta (d) 7 décembre 2017 à 15:13 (CET)Répondre

1.6 Milieux naturels et biodiversité : Remonter ici la section "patrimoine naturel".

Le descriptif des Znieff est détaillé, mais, paradoxalement, peut-être trop et relativement confus (selon mon point de vue). En effet, avec 4 Znieff et un tel descriptif on a l'impression que la commune est super-couverte et présente un intérêt majeur, alors que ce n'est pas complètement le cas, car certaines ne concernent la commune qu'à la marge. La principale est en fait Zones résiduelles de La Baule à Saint-Nazaire. Il est bien dit que la partie concernant La Baule est en fait la forêt d'Escoubiac, mais c'est noyé dans le texte.

La zone "Marais salants de Batz-Guérande" est en limite de commune.

Quant aux zones Îlots de la baie de La Baule et Îlots de la baie de La Baule et région périphérique, elles sont en fait en mer, dans la baie. Il est question d'une suite d’îlots maritimes, mais lesquels dépendent vraiment de La Baule ? (cf question posée ds la section "géologie et relief").

Une carte situant clairement ces zones par rapport à la commune serait bien utile. Je ferai cette carte (quand j'aurai un peu de temps).

J'ai ajouté une carte qui permet de mieux comprendre le positionnement des ZNIEFF.— Harrieta (d) 7 décembre 2017 à 17:44 (CET)Répondre

Je mes suis permis de remplacer cette carte par deux cartes + précises différenciant clairement les Znieff1 et 2, car certaines se chevauchent. Ces cartes sont construites à partir des données officielles.Roland45 (discuter) 9 décembre 2017 à 17:06 (CET)Répondre

Urbanisme

Histoire du développement urbain : un plus pour l'encadré qui permet d'avoir immédiatement en visuel les grandes dates.

Morphologie urbaine/développement urbain : Section très développée (peut-être trop), mais qui commence par une erreur.

La notion d"espace urbain" est obsolète. Elle a disparu en 2011. Certes cette information est sourcée avec le SPLAF [ http://splaf.free.fr/eu.php?eu=1I&espace=Nantes-Saint-Nazaire ici], mais d'une part ce site n'est pas un site officiel et d'autre part il n'est plus actualisé depuis longtemps. Aujourd'hui la commune appartient (voir la fiche Insee) :

à l’Etablissement Public de Coopération Intercommunale de CA de la Presqu'île de Guérande Atlantique (Cap Atlantique) (code 244400610)
à l’Unité urbaine de Saint-Nazaire (code 44601)
à l’Aire urbaine de Saint-Nazaire (code 046)
à la Zone d’emploi de Saint-Nazaire (code 5204)
au bassin de vie de Saint-Nazaire (code 44184)

C'est cela qu'il faut indiquer dans l'article.

Corrigé. L’information ci-dessus a été ajoutée.— Harrieta (d) 3 décembre 2017 à 12:56 (CET)Répondre

2.3 Planification : Rien sur le PLU ni le SCOT

Corrigé. Pour le SCOT, l'information existait en Morphologie urbaine.— Harrieta (d) 11 décembre 2017 à 08:34 (CET)Répondre

2.5 Voies de communication et transports : Contenu OK, à transférer de "Géographie".

Corrigé.

2.6 Projets d'aménagement : Le premier paragraphe n'est pas relatif à un projet d'aménagement, mais concerne un zonage de protection, à mettre soit dans "urbanisme", soit dans "Culture et patrimoine". — Harrieta (d) 8 décembre 2017 à 17:08 (CET)Répondre

2.7 Risques naturels et technologiques : Commencer la section par une description des risques (Feu de forêt - Inondation - Phénomènes météorologiques - Tempête et grains (vent) - Séisme - Transport de marchandises dangereuses) (cf Géorisques). On voit vite que cette section est incomplète.

Le volet inondation par submersions marine est insuffisamment traité. C'est une des caractéristiques des communes littorales. Suite à Xynthia, les enjeux littoraux sont devenus majeurs dans l'aménagement de l'espace.

Le problème de désensablement de la plage (et des travaux colossaux entrepris depuis 2003) peut être abordé ici ou dans la section "équipements et services publics"). On ne peut pas faire un article sur La Baule et dire qu'il s'agit d'une des plus belles plages d'Europe sans dire qu'elle est menacée et qu'inexorablement, ce sable s'en va (voir ici, ici ou ici) . — Harrieta (d) 8 décembre 2017 à 17:56 (CET)Répondre

De même le risque d'inondation simple est insuffisamment traité. Il est nécessaire de mentionner le PAPI littoral de Cap Atlantique 2013/2018 (ici) et des travaux pour protéger les secteurs urbanisés le long de l’étier du Pouliguen.

Ne pas oublier non plus le naufrage de l'Erika qui avait particulièrement pollué la plage de La Baule - et tout le littoral départemental) en décembre 1999.

2.8 Qualité de l'environnement - Section absente.

Eau : Une partie des informations sur l'eau figure actuellement dans "Politique environnementale" mais très incomplètes et il y a d'importants pb de formulation (mélange entre eaux brutes/eaux potable/eaux usées et besoins/usages en eau). Important aussi de faire un zoom sur les eaux côtières. avec un renvoi vers l'atlas interactif de l'Ifremer.

Air : La qualité de l'air est bonne à très bonne. Il n'empêche qu'on peut mentionner succinctement les contrôles d'Air Pays de Loire et ce qu'il en est ([1])

Sols : Mentionner pollutions éventuelles des sols à partir de BaSols

Bruit : rapatrier ici la section "nuisances sonores" de "politique de l'environnement" - mentionner la catégorisation (ex : 2 pr la RN 171) et ce que cela signifie pour les usagers - Mentionner aussi l'étude du PPBE (ici ou ici)

Toponymie

Section particulièrement riche. Un point de détail : Il est mentionné "10 mai 1962", pour la date du décret de changement de nom alors que l'Insee mentionne le 16 mai 1962 (voir ici). Peut-être est-ce la différence entre date de signature du décret et date de publication (où il devient exécutoire) - je n'ai pas vérifié.

Corrigé— Harrieta (d) 3 décembre 2017 à 10:31 (CET)Répondre