Discussion:Le Vésinet

Vous pouvez me dire ce que cela fait dans cet article ??

On peut également citer la villa des Pins (voir image à droite), avec plus de 3500 m² de jardin et bois. Elle fut construite en 1877. À l’époque son propriétaire détenait tous les terrains des maisons aux alentours. Elle possède plus de 3 étages, des plafonds de plus de 3,6 m, ainsi qu’un pavillon de gardien. Benjamin CLERE, dernier du nom, vient d'installer une piscine dans sa chambre. Cette maison est l'embleme du vesinet.

La description et l'image montrent que c'est une maison vésigondine, certes jolie, mais qui n'a rien de spéciale. Les détails n'ont rien à faire dans un article sur le Vésinet : Sinon chaque personne aurait le droit de décrire sa maison dans l'article de la ville où il habite. Le nom du propriétaire, franchement, je pense que ça n'interesse personne et ce qu'il fait dans sa maison, on en a rien à faire... Je trouve que ce passage est allé trop loin dans le ridicule. Et puis l'embleme du Vésinet, ça c'est à en mourir de rire...

J'ai supprimé le passage. Spedona Papoter 25 août 2007 à 22:52 (CEST)

Vésinettois

En fait oui, mais non :

La presse locale, Le Furet du Vésinet (1862-1863) et La Gazette du Vésinet (1901-1902) notamment, mais aussi l'Industriel de St-Germain, nous donne de précieuses informations sur certains aspects spécifiques de la vie quotidienne des Vésinétiens ou Vésinettois comme s'appelaient alors nos prédécesseurs.

http://histoire-vesinet.org/histoire_2b.htm (société d'histoire du Vésinet) --Apc005 (d) 24 mai 2008 à 21:15 (CEST)

Dans la même page: Ce serait à Edouard Clavery, peut-être conseillé par son beau-frère Louis Madelin de l'Académie Française que serait due l'appellation de Vésigondins donnée aux habitants du Vésinet, comme jugée plus euphonique que Vésinettois ou Vésinetiens.

Ce qui sous-entend que l'appellation vésinettois est périmée. C'est moi qui l'avait ajoutée en 2006, mais la citation ci-dessus me donne à penser qu'il n'y a aucune raison de la garder, ou alors en en précisant le caractère historique et inusité. (PS: Apc005, j'ai rajouté ta signature après ton ajout, pour plus de clarté) --Poussah Pensif (d) 26 mai 2008 à 13:09 (CEST)

Liens externes

Bonjour, La référence (lien externe) pointant vers le site de la Société d'histoire du Vésinet (www.histoire-vesinet.org) a été récemment supprimée de l'article (pour le motif "blogs non autorisés"). Ce site n'est pas un blog. Et bien que nous n'ayons jamais sollicité cette référence, elle nous parait tout à fait justifiée. Elle apporte des informations sur des personnages cités dans votre article que vous ne trouverez nulle part ailleurs (sur le web). En outre, ce site est en référence pour de nombreux articles de Wikipédia (version française et versions étrangères). Il est un peu paradoxal qu'il ne le soit pas pour Le Vésinet. La Société d'Histoire du Vésinet qui existe depuis plus de quarante ans n'a participé à la rédaction d'aucun article de wikipédia, du moins officiellement (nous ne savons pas comment tous nos membres occupent leurs loisirs), mais des extraits de nos textes se retrouvent dans beaucoup d'articles, ce qui ne nous gène pas ... si au moins nous sommes cités. Nous sommes d'ailleurs souvent cités en référence sans l'avoir jamais demandé (ni en avoir jamais été avertis).

Nous apprécions les épurations récentes qui ont été faites dans l'article sur le Vésinet. Il en reste car, dans votre liste de "personnalités liées à la Commune" il y en a qui peuvent se trouver dans un site comme le nôtre, pour l'anecdote (il y en a que nous n'avons pas retenus), mais pas dans une encyclopédie sérieuse. Certains sont répertoriés sans aucune référence (pas même notre site!) ce qui nous fait douter du sérieux de l'information. Cordialement

Vésigondus * (*) Pseudonyme d'un chroniqueur qui écrivait dans la presse locale aux XIXe et XXe siècles.

Bonjour, effectivement les règles de Wikipédia stipulent de ne pas mettre des blogs ou sites personnels. Quand on laisse faire on se retrouve rapidement avec des dizaines de blogs et sites personnels. Vous trouverez ci dessous les recommandations de Wiki. Par contre votre site peut être cité comme source d'une partie de l'article. N'hésitez pas à améliorer la page sur Le Vésinet et de donner votre remarquable site comme source. Langladure (d) 13 septembre 2008 à 12:18 (CEST)

/* Liens externes */

Ajouter une infinité de détails à une page de Wikipédia consacrée à une commune comme le Vésinet n'est sans doute pas une solution raisonnable. Mais pourquoi s'interdire de mettre en lien externe vers le site d'une société d'Histoire locale qui offre de nombreux détails développant les informations de Wikipédia ? Cela éviterait peut-être à des correcteurs "bien intentionnés" de remplacer Louis-Auguste Boileau par Louis-Charles, d'ajouter des "habitants illustres" fantaisistes, d'écorcher le nom des personnages locaux etc. Plutôt que de refuser un lien externe global et m'obliger à mettre des références ponctuelles ... qui sont ensuite effacées par un Wikipédiste intégriste.--Vesigondus (d) 11 février 2010 à 16:54 (CET)

/* Géographie */

On peut lire dans le texte : "C'est une commune entièrement urbanisée, formée très majoritairement d'habitations individuelles." Cette affirmation péremptoire prête à confusion car si la surface communale dédiée à l'habitat individuel est majoritaire (encore), le rapport entre le nombre d'appartements (3803) et le nombre de maisons individuelles (3436) est plus équilibré mais en faveur des appartements. (INSEE 2009) --Vesigondus (d) 20 août 2010 à 15:28 (CEST)

Le plus objectif serait de parler en surface habitable. Et vu la taille des maisons du Vésinet, je n'ai aucun doute quant au résultat... apc005 (d) 20 août 2010 à 16:23 (CEST)

Les apparences sont parfois trompeuses. Et les encyclopédies ne sont pas faites pour les répandre mais pour les corriger. Les statistiques dont vous parlez ne sont pas disponibles "prédigérées", mais la lecture des documents récents d'urbanisme (disponibles sur les sites de la CCBS et des villes qui la composent) et l'aide d'une calculette, mettront à mal vos certitudes.

Pourquoi ne pas citer ces chiffres alors ? apc005 (d) 21 août 2010 à 13:05 (CEST)

Note : à partir des chiffres de [des logements du Vésinet - Recensement 2009]

Si on calcule le nombre de pièce par type de logement (en comptant 6 pièces pour les habitations de 6 pièces ou plus, ce qui désavantage fortement les logements individuels puisque sur 1843 logements de 6 pièces ou plus, seuls 92 sont dans le collectif) cela donne 10834 pièces pour les logements collectifs contre 16637 pour les logements individuels, donc clairement beaucoup plus de pièces pour les logements individuels... apc005 (d) 21 août 2010 à 14:07 (CEST)

Je ne vous suivrai pas sur une démonstration dont je ne vois pas le but et dont la pertinence ne me parait pas évidente.

Je reviens à mon observation de départ: Le phrase "C'est une commune entièrement urbanisée, formée très majoritairement d'habitations individuelles" est une inexactitude puisqu'il y a nettement plus de logements collectifs que d'habitations individuelles (et l'écart encore plus grand en terme de population puisque l'occupation des logements est plus rationnelle que celle des villas.

Les considérations de surface habitable n'y changent rien. --Vesigondus (d) 21 août 2010 à 14:30 (CEST)

C'est vous qui disiez que mon argument sur la surface habitable était faux. J'ai donc produit des arguments chiffrés précis qui tendent à prouver le contraire de vos affirmations non sourcées. Mais bon, passons sur ce point.

Si on parle "d'habitations" pour reprendre la terminologie initiale de l'article (qui n'est pas celle de "logement") et toujours sur la base des chiffres du recensement 2009 déjà cité, il y a :

- 3273 habitations individuelles ;

- tout au plus 1018 habitations collectives.

apc005 (d) 21 août 2010 à 14:42 (CEST)

Le rôle de ces grandes villas est considérable pour l'image de marque de la commune, mais ne compte guère dans les statistiques. Les villas sont en outre très sous employées, répondant de moins en moins aux besoins des familles du XXIe siècle.--Vesigondus (d) 21 août 2010 à 10:50 (CEST)

??? Je ne vois pas en quoi l'utilisation des logements remettrait en cause les statistiques de surface ? Qu'une maison de 25 pièces et de 600 m² soit habitée par 1 personne seule ne la rend pas plus exigüe qu'un F1 abritant 12 personnes ! apc005 (d) 21 août 2010 à 14:10 (CEST)

Attention à ne pas sombrer dans la caricature.

A quoi bon remettre en cause ces statistiques de surface qui ne démontrent rien. Ou alors, il faut tenir compte de la surface de ces pièces, de leur destination, bref faire une vraie étude d'urbanisme (qui n'a pas sa place ici); mais en tout état de cause, éviter d'affirmer dans une encyclopédie sérieuse des choses qui relèvent plus du "cliché" que de la réalité. --Vesigondus (d) 21 août 2010 à 14:44 (CEST)

Il me semble plus pertinent de relever ce paradoxe qui veut que bien que la ville-parc ait été initialement dévolue à l'habitation individuelle et qu'elle a toujours cherché depuis à conserver cette apparence, il y a désormais nettement plus d'habitants dans des logements collectifs que dans les villas (ce qui change profondément la sociologie du lieu). --Vesigondus (d) 21 août 2010 à 14:54 (CEST)

Ce n'est pas prce qu'il y a plus de logements en habitations collectives que d'habitations individuelles, qu'il y a plus de personnes habitant en collectif qu'en individuel... A moins que vous n'ayez d'autres sources cachées ? apc005 (d) 21 août 2010 à 15:09 (CEST)

Ces données n'ont rien de secret. Elles figurent dans les travaux préliminaires à l'élaboration d'un PLU (en cours au Vésinet), dans les données rassemblées dans le but de réaliser un SCOT (Schéma de Cohérence Territoriale) et un PLHi (Plan local d'Habitat inter-communautaire) - pardon de ne pas les avoir là tout de suite sous la main - et le "basculement" en faveur des habitants de l'habitat collectif doit remonter à 2003 ou 2004. Et le nombre de grandes villas inoccupées est en augmentation. D'ailleurs, les études mentionnées ci-dessus révèlent que la demande porte sur des logements de taille moyenne. Ce n'est pas une question de moyens (financiers) mais d'usage.

Si les chiffres précis me repassent dans les mains, je les ajouterai à cette discussion.--Vesigondus (d) 21 août 2010 à 17:50 (CEST)

J'ai trouvé un nouveau sujet de discussion avec Apc005. Il a beau appeler à la rescousse l'IGN, le seul nom correct du "Grand Lac" c'est Le Grand Lac. C'est son nom depuis 1860. Aucune décision du conseil municipal ne l'a changé. Depuis les années 1920, le nom d'"Ile des Ibis" s'est peu à peu imposé pour désigner l'île qui est au centre du Grand Lac. On a tendance depuis à parler des "Ibis" pour désigner l'île mais aussi le lac et tout le parc aux alentours. l'expression de "site des Ibis" est même employée par les services municipaux. Une Encyclopédie doit-elle subrepticement valider les usages (même mauvais) ou indiquer les appellations officielles? Ce n'est pas l'IGN (qui peut parfois, par erreur, retenir un nom d'usage) qui choisit le nom des rues et des sites mais le Conseil municipal, très officiellement.--Vesigondus (d) 21 août 2010 à 21:06 (CEST)

Pas de pb, on peut mettre les deux appellations "lac des ibis" et "grand lac des ibis" en dénominations alternatives apc005 (d) 22 août 2010 à 09:25 (CEST)

Trop de précisions ne sont peut-être pas nécessaires et prêtent à confusion: On écrit: "Ces plans d'eau sont reliés les uns aux autres (sous la forme de deux réseaux indépendants séparés par la voie de chemin de fer..." Ce n'est vrai qu'en apparence. En réalité, tous les lacs sont reliés entre eux mais certaines portions du réseau sont enfouies. Tout part du lac Supérieur (46m) puis s'écoule d'un côté vers le Grand lac (35m) puis le lac de la station (30m) en conduite souterraine, puis le lac Inférieur (28m). L'autre réseau va du lac Supérieur au lac de Croissy (33m) puis au lac Inférieur. Il y a donc bien deux circuits mais ils sont liés et ne sont pas séparés par la ligne de chemin de fer.--Vesigondus (d) 25 août 2010 à 10:07 (CEST)

L'origine du nom "Vésinet" fait débat. Le site de la ville retient l'origine publiée par Georges Poisson [La curieuse histoire du Vésinet, 1975] inspiré d'Albert Dauzat = du latin vicinicum, hameau. Mais on ne trouve jamais "vicinicum" dans les anciens textes sur le Vésinet. Dauzat faisait référence à un autre lieu-dit du nord de la France. Les auteurs du début du XXe siècle proposaient une autre origine: vesiniolum, vesiniolo = lieu voisin (lieu voisin d'Alpicum, le Pecq). Ce que l'on retrouve dans les textes les plus anciens (du 8e au 12e siècle), et qui se justifie tout à fait car alors, il s'agissait bien du voisinage du Pecq et pas encore d'un hameau.

Un autre référence, d'origine mal établie (on cite Louis Madelin) mentionne le mot latin "Vesigondum", ce qui aurait donné le mot "vésigondin" qui désigne les habitants de la commune. (Voir sur tout ces sujets le site de la Société d'Histoire du Vésinet: http://www.histoire-vesinet.org)

Le Vésinet#Économie

Les modifications d'Adoiska me semblent sujettes à caution, je ne sais pas s'il faut les laisser… Dans le doute, j'ai simplement corrigé la forme et ajouté "ref nécessaire", je laisse d'autres juges du bien-fondé de l'ajout. --Poussah (discuter) 23 mars 2015 à 12:42 (CET)

" un artiste performer et musicien français, y a été élevé dans la maison de ses grands-parents" - Faux

Ses grands-parents habitaient à La Queue-En-Brie, et il n'a pas été élevé par eux. Voir https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion:Jean-Louis_Costes_(artiste) --Francis Maleval (discuter) 9 octobre 2017 à 14:52 (CEST)

Liens externes modifiés

Bonjour aux contributeurs,

Je viens de modifier 1 lien(s) externe(s) sur Le Vésinet. Prenez le temps de vérifier ma modification. Si vous avez des questions, ou que vous voulez que le bot ignore le lien ou la page complète, lisez cette FaQ pour de plus amples informations. J'ai fait les changements suivants :

• L'archive https://web.archive.org/web/20110917133048/http://www.recensement-2007.insee.fr/chiffresCles.action?codeMessage=5&zoneSearchField=YVELINES&codeZone=78-DEP&idTheme=3&rechercher=Rechercher a été ajoutée à http://www.recensement-2007.insee.fr/chiffresCles.action?codeMessage=5&zoneSearchField=YVELINES&codeZone=78-DEP&idTheme=3&rechercher=Rechercher
• Ajout de la balise {{dead link}} à http://blog-vesinet.fr/index.php?2008%2F04%2F02%2F472-le-prix-des-maisons-anciennes-flambe-au-vesinet

SVP, lisez la FaQ pour connaître les erreurs corrigées par le bot.

Cordialement.—InternetArchiveBot (Rapportez une erreur) 21 mars 2018 à 08:45 (CET)