Discussion:Les Clowns lyriques/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Les Clowns lyriques » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 5 février après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 12 février.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Les Clowns lyriques}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Les Clowns lyriques}} sur leur page de discussion.

Les Clowns lyriques

Proposé par : FF 28.01.15 2:19 CEST.

Ce roman est le même que Les Couleurs du jour, possiblement quelque peu réécrit.

Conclusion

Le débat a abouti à la conservation de cette page.

Conservation traitée par Olivier tanguy (discuter) 13 février 2015 à 00:16 (CET)

Raison : fusion effectuée avec Les Couleurs du jour puisque tous les avis vont dans ce sens

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Les Clowns lyriques » :

• Archive Wikiwix
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• Persée
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• (wd) trouver des œuvres sur Wikidata

Conserver

1. Si c'est le même, en faire une redirection mais vu l'importance de l'auteur, tout livre de lui mérite un article, dans le sens que l'absence de source centrée m'étonnerait beaucoup. Nguyenld (discuter) 1 février 2015 à 02:10 (CET)
2.  Fusionner à condition que les différences entre les deux récits soient bien explicitées.  Conserver J'invite aussi McLush et Nguyenld à reconsidérer leur avis, visiblement fait sans vérifier les dires de FF, qui semblent basés non sur une connaissance de ces romans mais sur une affirmation infondée qu'on trouve sur divers sites : Les Couleurs du jour raconte les aventures d'un aviateur français suicidaire qui se fait tuer lors de la guerre de Corée, Les Couleurs du temps celles d'un couple d'acteurs américains en crise, qui voyage en Europe. Cela dit, il se peut que le plus ancien ait été en effet republié sous un autre titre, mais en tout cas pas celui-là. >O~ ♦M♦ ~H< 5 février 2015 à 09:08 (CET)
   Addendum. Mes excuses à Fabrice Ferrer, c'est Gallimard même qui indique la chose, ce qui est assez bizarre : il semble (mais j'avoue n'en parler que de manière indirecte) que le second ouvrage est basé sur le premier mais il ne s'agit pas d'une republication ou d'une réécriture du premier, bien plutôt d'une sorte de variation sur un thème, le premier roman étant en partie repris dans le second, qui est un nouveau récit dans lequel le premier est réécrit à partir de sa traduction anglaise. Et ça ne semble pas une mystification stricto sensu, en ce cas. >O~ ♦M♦ ~H< 5 février 2015 à 09:31 (CET)

   Je veux bien des excuses aussi, parce que dire que mon avis a été fait « sans vérifier les dires de FF » alors que j’y donne texto un lien vers le site de l’éditeur qui dit exactement la même chose que Fabrice, c’est gonflé . ℳcLush ^{=^.^=} 5 février 2015 à 16:46 (CET)

3.  Fusionner dans Les Couleurs du jour : plusieurs articles et références [1] [2] [3] [4] confirment en effet qu'il s'agit d'une réécriture du premier livre. --Benoit21 (discuter) 12 février 2015 à 10:25 (CET)

Supprimer

1. Transformer en redirection C’est effectivement un doublon (cf. [5]). Après, je ne sais pas trop lequel devait rediriger sur l’autre ; normalement c’est le titre le plus récent (Les Clowns lyriques) qui prévaut, non ? ℳcLush ^{=^.^=} 4 février 2015 à 23:22 (CET)

   La seconde version relève plutôt de la mystification : il n'a dit à personne, y compris ses éditeurs, qu'il s'agissait du même livre que celui publié précédemment (et pas grand monde s'en est rendu compte) ; amha le premier livre devrait prévaloir. FF 05.02.15 2:55 CEST.

    OK, merci de la précision ℳcLush ^{=^.^=} 5 février 2015 à 16:47 (CET)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits, ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :