Discussion:Les Schtroumpfs noirs (album)/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Les Schtroumpfs noirs (album) » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non comptabilisés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 26 août 2023 à 13:58 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 2 septembre 2023 à 13:58 (CEST).

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Les Schtroumpfs noirs (album)}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Les Schtroumpfs noirs (album)}} sur leur page de discussion.

Les Schtroumpfs noirs (album)

Proposé par : Messel-2 (discuter) 19 août 2023 à 13:58 (CEST)

Cymbella (d · c · b), qui peut-être n’a jamais entendu parler des Schtroumpfs et notamment du premier album de la série, vient d'apposer un bandeau sur cette page au motif qu'il manque des sources secondaires. J'ai retiré le bandeau, qui immédiatement a été remis par Cymbella.

L'album a paru en 1963, il y a donc 60 ans. Cela ne fait que trois générations de 20 ans. Je n'ai pas le temps d'aller à la pêche aux sources. J'affirme simplement que la notoriété de l’album se déduit du nombre de volumes vendus de la série et de son ancienneté.

Pour moi, le bandeau est aberrant.

Conclusion

Le débat a abouti à la conservation de cette page.

Conservation traitée par --HenriDavel (discuter) 26 août 2023 à 13:58 (CEST)

Raison : Consensus presque unanime (10 avis sur 12) pour considérer le sujet admissible

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, scinder, déplacer/renommer, rediriger, mettre en brouillon, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Les Schtroumpfs noirs (album) » :

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Conserver

1.  Conservation immédiate L'album a paru en 1963, il y a donc 60 ans. Cela ne fait que trois générations de 20 ans. Je n'ai pas le temps d'aller à la pêche aux sources. J'affirme simplement que la notoriété de l’album se déduit du nombre de volumes vendus de la série et de son ancienneté. — Messel-2 (discuter) 19 août 2023 à 13:58 (CEST)
2.  Conserver L'histoire Les Schtroumpfs noirs est l'une des plus célèbres et commentée des Schtroumpf. La PdD porte sur l'album qui contient cette histoire ainsi que deux autres histoires. Certes il y a moins de sources sur l'album lui-même que sur l'histoire, mais comme tous les albums de la série, il a été extrêmement vendu, et a été disponible en librairie sans discontinuer ces 60 dernières années, comme le rappelle le proposant. Kokonino (discuter) 19 août 2023 à 14:15 (CEST)
3.  Conservation immédiate Mêmes arguments que Messel-2. --KolofKtulu 19 août 2023 à 14:34 (CEST)
4.  Conserver : premier album d'une série très notoire ayant fait l'objet de plusieurs études, par exemple celle de l'essayiste Antoine Buéno. La présomption de sources suffisantes ne fait pas de doute. Et les accusations de racisme contre le titre de l'album ont naturellement suscité d'autres sources. Bien cordialement, Kertraon ^{Merci de me répondre sur ma page ou me notifier} 19 août 2023 à 15:22 (CEST)
5.  Conserver : Mêmes arguments que les contributeurs ci-dessus. Mais cela reste dommage l'insuffisance de références dans l'article. À faire évoluer pour un mieux. Eliedion (discuter) 19 août 2023 à 18:18 (CEST)
6.  Conserver : Mêmes arguments que ci-dessus. Il est le premier album d'une série notoire et amplement commentée. Il a également sa place comme celui qui contient Les Schtroumpfs noirs, ayant suscité une polémique très documentée. Même en présence d'un article sur ces derniers celui sur l'album demeure à mon avis nécessaire.ZedPlusIxe (discuter) 19 août 2023 à 20:15 (CEST)
7.  Conserver Comme ci haut, + [1], [2], [3], [4], [5]...- Boréal (:-D) 19 août 2023 à 21:57 (CEST)

   @Boréal Attention à bien distinguer l'album (objet de la présente discussion) et la principale histoire qui le compose, qui a son propre article WP : https://fr.wikipedia.org/wiki/Les_Schtroumpfs_noirs Sherwood6 (discuter) 20 août 2023 à 11:37 (CEST)

8.  Conserver Je trouve ce genre de procédure peu utile et faisant perdre du temps plus qu'autre chose : l'album est une oeuvre ultra-notoire de la BD franco-belge, sa notoriété n'est plus à démontrer. DarkVador ^{[Hello there !]} 20 août 2023 à 01:41 (CEST)
9.  Conservation immédiate un peu les mêmes arguments que tout le monde. El clemente (discuter) 21 août 2023 à 19:26 (CEST)
10.  Conserver Un des albums les plus célèbres d'une des séries les plus célèbres de la BD franco-belge, la conservation s'impose !--Madmike75 (discuter) 22 août 2023 à 22:47 (CEST)
11.  Conservation immédiate. Nous ne parlons pas ici d'un obscure tome d'une lointaine oeuvre. Ceci est le première album d'une saga qui sera porté, encore aujourd'hui, par des films, séries, figurines, ... Chaque albums est un pilier du neuvième art franco-belge, et méritent donc sa page.
    Cordialement,
    Ce nom est déjà utilisé. (discuter) 28 août 2023 à 13:23 (CEST)

Supprimer

1. Pas de sources actuellement. C'est quand même incroyable, on accepte encore une fois toujours pas les bandeaux d'admissibilité. Mais en plus dans les discussions d'admissibilité, il y a toujours pas de sources qui sont ajoutées ou avancées. Moi aussi j'ai "pas le temps", surtout quand ça fait le énième débat sur le projet bande dessiné qui a eu et a encore des très gros problèmes d'admissibilité. Nouill 19 août 2023 à 16:04 (CEST)
2.  Supprimer Aucune raison d'avoir une page sur l'album différent de la page sur l'histoire principale qui est racontée. L'article Les Schtroumpfs noirs n'est pas concerné. Ou alors on fait l'inverse, on supprime la page sur le récit et on la fusionne dans l'album, mais je suis profondément en désaccord d'avoir deux articles différents. Tpe.g5.stan (discuter) 25 août 2023 à 16:02 (CEST)

Autres issues possibles

Scinder, déplacer/renommer, mettre en brouillon, etc.

Neutre

1.  Neutre Pour ma part, complètement passée à côté des Schtroumpfs, mais bien sûr je connais dans les grandes lignes. Le pb de la notoriété ne se pose même pas, et celui des sources me semble moins important que celui-ci : visiblement, la palette Schtroumpfs inclut à la fois les albums et les histoires contenues dans ces albums : Les Schtroumpfs A (album) + Les Schtroumpfs A, Les Schtroumpfs B et Les Schtroumpfs C. D'où : si l'on supprime la présente page sur l'album Schtroumpfs noirs, en toute logique il va falloir supprimer les autres pages sur les albums Schtroumpfs. Est-ce nécessaire ? Cdt, Manacore (discuter) 21 août 2023 à 00:28 (CEST)

Avis non comptabilisés

Sauf pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :