Discussion:Liste des œuvres de Christian Jacq/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Liste des œuvres de Christian Jacq » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 5 novembre 2016 à 22:04 (CET), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 12 novembre 2016 à 22:04 (CET).

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Liste des œuvres de Christian Jacq}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Liste des œuvres de Christian Jacq}} sur leur page de discussion.

Liste des livres de Christian Jacq

Proposé par : Dereckson (discuter) 29 octobre 2016 à 23:04 (CEST)

Christian Jacq a une capacité de production assez importante, avec dans les périodes d'activité un rythme de publication de 4 ouvrages par trimestres. Certaines années il faut en compter 8, 4 policiers + 4 sur l'égypte.

Cela a conduit Dinkley à couper cette liste d'ouvrages de l'article pour la publier séparément.

En développant l'article principal, j'ai été interpellé par cette liste, Wikipédia n'étant pas une base de données de chaque ouvrage écrit par chaque auteur prolifique. Kumkum était également très sceptique sur le caractère encyclopédique de la liste.

Il me semble donc qu'il convient de consulter la communauté sur la solution optimale entre conserver ce catalogue, une fusion consistant en l'importation in extenso dans l'article Christian Jacq ou encore une suppression (ce qui conduirait à produire une version des ouvrages principaux dans l'article Christian Jacq, et à noter les séries policières).

Conclusion

Le débat a abouti à la conservation de cette page.

Conservation traitée par Chris a liege (discuter) 6 novembre 2016 à 00:15 (CET)

Raison : Admissible

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

La présentation actuelle dans l'article Christian Jacq a été adaptée pour lister le nom des cycles, séries et deux romans clefs (la Reine Soleil, Champollion l'égyptien), avec en haut de la section un renvoi via le modèle {{Article détaillé}} vers la liste. --Dereckson (discuter) 30 octobre 2016 à 18:06 (CET)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Liste des œuvres de Christian Jacq » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex
• (wd) trouver des œuvres sur Wikidata

Conserver

1.  Conserver : la scission d'avec l'article Christian Jacq me semble utile pour alléger ce dernier. Et lister tous ses ouvrages, sans exception, ne me semble pas problématique, ni contraire à BASE ; c'est ainsi que l'on fait en général, me semble-t-il, et c'est très bien ainsi. NAH, le 30 octobre 2016 à 11:06 (CET).

   J'ajoute que je comprends évidemment certaines exceptions (prise, cela s'entend, au cas par cas) : il est naturel qu'on n'établisse pas la liste des ouvrages d'un auteur pousse-au-crime, qui fait l'apologie de meurtres, etc. NAH, le 30 octobre 2016 à 11:09 (CET).

   Nouvel addendum : je ne serais non pas choqué que l'on fusionne à nouveau le contenu dans Christian Jacq, en déployant une boîte déroulante. Mais enfin, je pense que l'article détaillé est une meilleure solution. NAH, le 30 octobre 2016 à 11:17 (CET).

2.  Conserver Simenon était prolifique aussi et pourtant personne ne trouve aberrant qu'on y trouve la liste intégrale de ses romans et nouvelles. Nous sommes sur une encyclopédie, dont l'étymologie veut dire à peu près : tout ce que l'on sait en matière de savoir humain. Pour ne pas alourdir la page principale de l'auteur, OK pour que cette page existe et présente la totalité de l'œuvre de l'écrivain. Rien n'empêche de sélectionner les romans les plus importants et les mettre dans la page de l'auteur, tout en indiquant la présente page comme « article détaillé ». En réalité, je ne vois pas du tout où réside le problème sur l’existence de cette page. --Oiseau des bois ^(Cui-cui ?) 30 octobre 2016 à 16:45 (CET)

   Proposition de renommer en Bibliographie de Christian Jacq. --Oiseau des bois ^(Cui-cui ?) 5 novembre 2016 à 08:39 (CET)

3.  Conserver : Dire que Christian Jacq publie trop et qu'établir sa bibliographie exhaustive ne présente pas d'intérêt est offensant et anti-encyclopédique. Personne ne trouve aberrant qu'on indique la liste intégrale des œuvres d'autres auteurs prolifiques comme Stephen King. Et l'article détaillé se fait sur d'autres Wikipédia : exemple de Stephen King, exemple de Susan Hill... Toute personne faisant des recherches sur Christian Jacq (auteur mondialement connu) trouvera un intérêt à cette bibliographie complète, faisant le point sur son œuvre. Dinkley (discuter) 31 octobre 2016 à 23:15 (CET)
4.  Conserver La scission semble utile vu la densité de la production littéraire de Christian Jacq. -- Hardi Laurel (discuter) 1 novembre 2016 à 16:34 (CET)
5.  Conserver En accord avec le commentaire précédent Cyanbillou (discuter) 1 novembre 2016 à 19:20 (CET)
6.  Conserver Un auteur admissible, de son envergure qui plus est, me sembkle légitime à disposer d'une liste exhaustive de ses oeuvres sur WP. Si une scission apparaît nécessaire, il me semble normal que cette liste prenne alors al forme d'un article autonome. φ. (Phiérithros) 2 novembre 2016 à 18:36 (CET)
7.  Conserver Mais renommer en œuvre littéraire de Christian Jacq, une liste de livres d'un écrivain en français correct ça s'appelle l'œuvre littéraire, en effet il ne s'agit pas de lister des....livres, ce qui serait absurde, en plus le titre laisse penser qu'on va aussi recenser ceux qu'il possède. Kirtap^{mémé sage} 3 novembre 2016 à 01:09 (CET)

   Non pour l'adjectif littéraire : il publie également des essais, pas uniquement de la littérature. --Dereckson (discuter) 3 novembre 2016 à 13:28 (CET)

   Donc, afin d'éviter toute confusion, pourquoi pas Liste des œuvres de Christian Jacq ? Cdt, Manacore (discuter) 3 novembre 2016 à 13:36 (CET)

    Dereckson : Un essai est un genre littéraire [1] donc il fait aussi partie de la littérature. Kirtap^{mémé sage} 3 novembre 2016 à 18:06 (CET)

   Le terme d'essai est en ce cas peut-être impropre pour des ouvrages de vulgarisation scientifique. --Dereckson (discuter) 3 novembre 2016 à 18:49 (CET)

   Si on les désigne ainsi dans les sources [2], alors c'est approprié, et même si il s'agit de vulgarisation "scientifique" (avec des guillemets concernant cet auteur qui ne fait pas l'unanimité dans la communauté scientifique), ça demeure de la littérature, puisqu'il existe aussi une catégorie littérature scientifique[3]. Littérature est donc à prendre dans le sens général de l'ensemble des écrits et publications d'un auteur. Kirtap^{mémé sage} 3 novembre 2016 à 23:46 (CET)

8.  Renommer en Œuvre de Christian Jacq. --- Alaspada (discuter) 4 novembre 2016 à 20:07 (CET)
9.  Conserver Allège l'article principal. - Ash - (Æ) 4 novembre 2016 à 22:44 (CET)

Supprimer

1.  Supprimer Quelle santé ! Écrire tant de livres ! Le scepticisme du proposant quant à l'intérêt encyclopédique de cette liste me semble justifié. En supprimant, il faudrait en fait fusionner les principaux ouvrages (et séries, mais sans détailler titre par titre) dans la page Christian Jacq. Pour le reste, si l'on souhaite garder le caractère exhaustif de la liste (et pourquoi pas ?), la même liste en bas de ladite page mais en boîte déroulante - ou avec fenêtre de déroulement (si tel est le terme consacré). Cet avis est donc un supprimer/fusionner. Cdt, Manacore (discuter) 30 octobre 2016 à 00:38 (CEST)

   D'après les sources que j'ai traitées, il est passionné par l'écriture et s'y attelle 10 heures par jour 7 jours sur 7, soit un potentiel de 900 heures d'écriture par trimestre. Il indique en interview écrire lentement, mais beaucoup. --Dereckson (discuter) 30 octobre 2016 à 02:08 (CET)

   Il écrit vraiment ses livres, sans "nègres", et consacre aussi du temps à la doc', et le fait qu'il écrive lentement (mais sur un grand nombre d'heures) est confirmé par son style, qui ne fait pas du tout "écrit à la va-vite". À rapprocher du cas d'Amélie Nothomb, qui écrit constamment, même si elle ne publie qu'une petite partie de ses textes. Manacore (discuter) 30 octobre 2016 à 02:34 (CET)

   Oui, apparemment, il a une bonne documentation avec tout plein de fiches pour remplir plusieurs centaines de boîtes à chaussure et une grande bibliothèque (de l'ordre de 10 000 livres). --Dereckson (discuter) 30 octobre 2016 à 17:18 (CET)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :