Discussion:Louis Sicard

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil

Une proposition d'anecdote pour la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil, et basée sur cet article, a été proposée sur la page dédiée.
N'hésitez pas à apporter votre contribution sur la rédaction de l'anecote, l'ajout de source dans l'article ou votre avis sur la proposition. La discussion est accessible ici.
Une fois l'anecdote acceptée ou refusée pour publication, la discussion est ensuite archivée là.
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La cigale a 150 ans

Bonjour Girart de Roussillon, le document de FR3, fait un lien hasardeux entre Louis Sicard et la fabrication de souvenirs qui parait très loin d'une encyclopédie. --Cordialement. 6PO (discuter) 19 mars 2018 à 23:08 (CET)

 6PO : Ok, lien enlevé. Girart de Roussillon ^{(Discrepance ?)} 22 mars 2018 à 18:07 (CET)

Remarques de 6PO

Bonjour Girart de Roussillon,
en l'état actuel l'article ne setrouve pas au niveau A (cela est d'ailleurs indiqué). Très schématiquement,

• se mêlent la biographie (il serait à ce propos judicieux de supprimer une grande partie familiale qui occupe pratiquement toute la section « Postérité ») et l'évolution de l'artiste (que l'on ne perçoit pas sur le plan artistique) ;
• les citations ne sont pas courtes mais relèvent pratiquement du copyvio ;
• le texte semble résulter de l'exploitation unique du catalogue d'Henri Amouric ;
  • à la section « Un artiste aux multiples talents » (8 lignes ne sont pas une courte citation) — soit 8/19 lignes,
  • à la section « La fabrication » 1/3 lignes,
  • et les autres éléments ne font pratiquement appel qu'à cette source.
    

--Cordialement. 6PO (discuter) 23 mars 2018 à 18:40 (CET)

Bonjour, merci pour vos retouches sur l'article et vos remarques.

• Je ne porte pas vraiment d'intérêt à l'évaluation de l'état d'avancement dans la page de discussion de l'article. Sans méchanceté aucune, cela n'a pour moi pas beaucoup d'intérêt dans l'optique d'une procédure de labellisation. Je ne m'étais donc pas bougé pour le changer. Je l'ai fait, vous avez jugé à propos d'annuler cet "avancement" qui, d'après la notice, je m'en aperçois, est nécessaire pour proposer un label. Je le remet donc et je vais lancé la procédure, ainsi les wikipédiens jugeront.
• Il n'y a aucune violation de copyright puisque la citation la plus longue Section « Un artiste aux multiples talents, se réfère à un écrit qui date de 125 ans. Or, huit lignes sur votre écran — cinq sur le mien —, je ne considère pas cela comme une citation dépassant la mesure. Elle me semble à propos, Sicard baignant dans un contexte littéraire que cette citation, très littéraire pour le coup, me semble retranscrire. Les autres citations sont très courtes. [Errata : je m'aperçois qu'à cause d'un problème de balise une bien longue citation, en effet, était cachée dans la section "Fabrication". Je vais y remédier.].
• Le catalogue d'Henri Amouric est la source de synthèse sur cet artiste puisqu'il lui est pratiquement entièrement consacré. Il est donc normal que je la cite abondamment. Le texte ne résulte pas de l'exploitation unique de ce livre sinon il n'y aurait pas d'autres sources.

Girart de Roussillon ^{(Discrepance ?)} 23 mars 2018 à 23:35 (CET)

Bonjour Girart de Roussillon,

il est hors de question de se lancer dans une guerre d'édition.

Les faits sont simples :

1. iL existe 27 références de Amouric et 17 autres références (dont 4 « double appels ») ;
2. en n^o 6 (double appel) le lien ne répond pas au titre annoncé : « Les cigales muent aussi dans l'espace symbolique »,
3. en n^o 13 « Un été de faïence » n’est pas très solide puisqu’il s’agit d’une partie historique du site d’une mairie (ce n’est pas un document officiel) sans source ;
4. le poids de la section « Un artiste aux multiples talents », sans les références, pour le texte qui encadre les citation est de 1 770 octets, celui des citations est de 2 256 octets ;

Il me semble que ces raisons à elles seules (aux quelles il est possible d'adjoindre celles que je vous ai données) placent l'article en avancement « B » (et non pas en « A ») à cette date.

Soyez tranquille : je ne reviendrai plus sur cette page ni sur celle de Louis Sicard

--Cordialement. 6PO (discuter) 24 mars 2018 à 00:49 (CET)

Bonjour 6PO,

Je ne comptais pas me lancer dans une guerre d'édition et je ne l'ai pas sous-entendu. J'ai lancé le vote car c'est un moyen simple et relativement objectif de juger de l'article.

Votre décompte des références met en évidence une large utilisation de l'ouvrage de H. Amouric. Oui, et alors ? C'est la source principale et le sujet n'est pas non plus un artiste international. Il satisfait sans problème à l'admissibilité avec des sources centrées différentes et je juge l'article complet. En soit, pour moi, mais vous avez un avis différent, il satisfait aux critères du label AdQ.

Le lien que vous pointez n'était en effet pas le bon et je l'ai donc changé. Comme je rédige aussi sur la Micronésie, territoire auquel l'ancien lien se référait, il y a dû y avoir un échange involontaire.

Le poids en octets des citations ne me choque pas. Il faut le comparer avec l'ensemble de l'article.

Je ne comprend pas pourquoi vous vous offusquez. Nous ne partageons pas le même avis, ce n'est pas grave.

Girart de Roussillon ^{(Discrepance ?)} 24 mars 2018 à 01:26 (CET)

Vous trouvez que le site de la mairie qui a organisé l'exposition n'est pas une source solide et pas officielle ? Vous avez fait une erreur dans vos calculs d'octets. J'ai regardé sur votre page de brouillon. Vous avez compté deux fois la plus longue citation. J'obtiens de mon côté 3244 octets en tout dont 1474 de citation et 1770 de texte pour ce sous-chapitre. Mais, cela n'a pas beaucoup de sens, il faut le comparer par rapport au reste de l'article où il y a beaucoup moins de citations. Un Girart de Roussillon ^{(Discrepance ?)} 24 mars 2018 à 01:45 (CET)

Remarques de Lehoi AUTO

J'ai complété l'infobox car tous les paramètres doivent être présents, même s'ils ne sont pas remplis (j'ai laissé. Je pense qu'il faudrait ajouter une légende à l'illustration.

 Girart de Roussillon : je pense qu'il manque des liens internes. J'en ai rajouté un dans le RI vers l'école des Beaux-Arts de Marseille (lien présent dans le développement) et un pour président (pour préciser que Doumergue est président de la République) mais je pense que d'autres devraient être ajoutés.

Cordialement, Lehoi AUTO (discuter) 21 avril 2018 à 15:47 (CEST)

 Girart de Roussillon : J'ai ajouté un lien vers Lazaret, mais il s'agit d'un nom courant pour désigner un établissement de mise en quarantaine des passagers, équipages et marchandises en provenance de ports où sévissait la peste. Il y a un article sur le Lazaret d'Arenc mais ce n'était pas le seul à Marseille (selon l'article « Lazaret »). Le catalogue d'exposition précise-t-il le lazaret dont il s'agit ? (De sorte que l'on puisse mettre un lien plus précis.)

Cordialement, Lehoi AUTO (discuter) 22 avril 2018 à 11:50 (CEST)

Proposition d'article de qualité refusée le 7 mai 2018

Cet article a été proposé comme article de qualité mais a été rejeté car ne satisfaisait pas les critères de sélection dans sa version du 7 mai 2018 (historique).
Si vous désirez reprendre l'article pour l'améliorer, vous trouverez les remarques que firent les wikipédiens dans la page de vote.

L'article a toutefois été promu BA à cette occasion. Gemini1980 oui ? non ? 8 mai 2018 à 00:59 (CEST)

Date de naissance

Bonjour, ma modification de la date de naissance a été annulée car "les sources disent le 21". La source en question prend en considération la date de l'acte de naissance et non la date réelle de la naissance. Son acte de naissance précisant qu'il est bien né le 19 est numérisé et disponible sur le site des Archives Départementales des Bouches-du-Rhône : http://www.archives13.fr/ark:/40700/vta1628c2fd9a2a142f/daogrp/0/layout:table/idsearch:RECH_e4a7744b90cc097129b0c068eb185aa1#id:256331165?gallery=true&brightness=100.00&contrast=100.00 Je suis désolé si la forme du message n'est pas très bonne, je débute à peine ! Cordialement --Ed Vstock (discuter) 10 septembre 2020 à 11:57 (CEST)