Discussion:Marc Carl/Admissibilité

Traité : article supprimé. Large majorité pour la suppression, après 14 jours de débat : 7 supprimer, 1 conserver. Hégésippe | ±Θ± 11 août 2006 à 09:06 (CEST)

L'admissibilité de la page « Marc Carl » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 4 août après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 11 août.

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Important

• Copiez le lien *{{L|Marc Carl}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Marc Carl}} sur leur page de discussion.

Marc Carl

Proposé par : (->Jn) 27 juillet 2006 à 20:55 (CEST)

Je tombe de temps en temps sur cette page et chaque fois je me demande ce qu'elle fait là, si elle n'avait pas été proposée à la suppression... (apparemment non ???). Mais en tout cas, il semble que Marc Carl soit principalement connu... de wikipédia. Et même quand d'autres sites en parlent, c'est généralement en citant wikipédia comme source ! Je propose donc que cette page soit effacée, pour cause de notoriété douteuse du sujet. (->Jn) 27 juillet 2006 à 20:57 (CEST)

Discussions

J'ai comme un doute sur la paternité de deux ouvrages de cet auteur. Je cite l'article : Pratiquant et enseignant d'arts martiaux, il s'est particulièrement intéressé aussi à la maîtrise des comportements conflictuels, publiant dans ce domaine deux ouvrages, La boxe libre et Savate & chausson (Ed. Chiron, Paris, 1976)., or je trouve M. Carl-Peira comme auteur de ces deux ouvrages dont les titres sont inexactes dans l'article (source). D'autres sites consacrent d'ailleurs de petits articles à ce monsieur Marc Carl-Peira (source 1 et 2) qui ne semble décidément pas être le monsieur de notre article. La seule réponse en expression exacte pour Marc Carl est l'ouvrage L'écologie humaniste (source 1 et 2). On peut trouver un avis sur cet ouvrage sur le site À contre courant (avis).

Cabsen 28 juillet 2006 à 09:31 (CEST)

Ne faudrait-il pas aussi supprimer les liens qui renvoient à cet article ? P. ex. Humanisme (philosophie)--Bpa 14 mars 2007 à 19:22 (CET)

Votes

Format : Motivation, signature

Conserver

1.  Conserver Il serait abusif de dire qu'il n'a rien fait ! Guffman 27 juillet 2006 à 22:29 (CEST)

   Je ne demande qu'à te croire (et je réviserais mon vote aussi sec) mais en fait qu'est-ce qu'il a fait vraiment ? Qui ne sorte pas de wikipédia je veux dire ? Voilà mon problème. (->Jn) 28 juillet 2006 à 00:37 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer (->Jn) 27 juillet 2006 à 20:57 (CEST) en toute logique
2.  Supprimer ack jean-no --Deslaidsdeslaids 27 juillet 2006 à 21:46 (CEST)
3.  Supprimer autopromo autopanier. Tiens, c'est marrant, c'est presque toujours des artistes ou écrivains qui jouent l'autopromo dans Wiki. Faudrait voir à changer de métier les cocos si votre pain dépend d'une page dans Wiki..... enfin... Gloran 28 juillet 2006 à 16:32 (CEST)
4.  Supprimer Même avis que les autres contributeurs. Chloé (diskutar) 28 juillet 2006 à 23:59 (CEST)
5.  Supprimer Forte suspicion d'autopromotion, sans parler de la véracité de certaines références ! --Grimlock 30 juillet 2006 à 12:18 (CEST)
6.  Supprimer de plus, non sourcé--Bertrand GRONDIN 31 juillet 2006 à 08:20 (CEST)
7.  Supprimer Vous avez raison. Enlevez cette page du wiki francophone. Marc Carl n’a certainement pas besoin d’être apprécié ici. En plus, sa biographie sur Wikipedia est un peu terne (je parle en connaisseuse…). Il y en a de meilleures sur lui en italien, en portugais, en arabe, sans doute dans d’autres langues. Il paraît qu’il n’est plus en France depuis longtemps. Peut être qu’un pays qui ne représente même plus 1 pour cent de l’humanité et qui tourne en rond dans une culture de plus en plus rétrécie, ce n’est pas sa priorité. Continuez à faire le ménage de l’intérieur, ça n’intéresse pas grand monde, comme ça vous pouvez encore vous sentir utiles entre vous sans être génés. Car apparemment, c’est toujours les deux ou trois mêmes qui incitent à supprimer ce qui touche Marc Carl, et deux ou trois de plus qui suivent sans trop réfléchir.
   PS : juste pour info, Marc Carl et Marc Carl Peila, c’est bien la même personne. Quant à parler d’auto-promo… Le problème, c’est justement que Carl n’a jamais fait de promo en France et que c’est d’autant plus dur de trouver des infos et des sources en français (j’en sais quelque chose pour avoir essayé). Le minimum qui est rapporté dans la bio est vérifiable pour qui veut vraiment se donner la peine de le faire, mais l’effacement arrangera tout le monde. Sylvia Defelis 4 août 2006 à 08:40 (CEST)

   Rien trouvé sur Marc Carl sur les wikis portugais et italiens. Pour l'arabe je ne peux pas dire ne lisant pas cette langue. Sur wikipédia vous avez principalement participé à Marc Carl, aux articles connexes, et à ajouter des références à cette personne dans divers articles (comme athéisme). Cela ressemble fort à du millitantisme et l'aigreur qui est perceptible dans votre paragraphe le laisse penser aussi - or ce n'est pas forcément une bonne approche. La question que je pose en lançant cette page de demande de suppression n'est pas "pour ou contre Marc Carl et ses idées" mais : est-ce que ce mec existe rééllement, son cas est-il à sa place dans l'encyclopédie et dans quelles proportions ? (->Jn) 4 août 2006 à 10:20 (CEST)

   Dernière réponse

   Les infos que vous ne trouvez pas (biographies et articles sur Marc Carl) ne sont pas à chercher sur les wikis (en quoi sont-ils une référence automatique ?) celles dont je fais état ont été publiées dans la presse classique des pays évoqués, ce qui est leur voie normale.

   Votre réponse induisait à mon avis qu'il fallait chercher sur les wikipediass de ces langues, enfin passons.

   Mais je n’ai pas de raison d’être aigrie, et je ne le suis pas, je suis seulement désabusée devant ce que devient le wikipedia francophone. En d’autres occasions, j’y avais trouvé des articles, pas parfaits, pas pros, mais qui m’ont rendu service. Depuis que de petits censeurs irresponsables en ont fait leur terrain de jeu, la qualité encyclopédique baisse, des contributeurs se détournent, je ne suis pas la seule à le dire.

   Le but de wikipédia n'est pas de faire des articles pas pros pour promouvoir des inconnus, mais d'offrir au public une information fiable. Évaluer l'intérêt de la présence d'une entrée dans l'encyclopédie c'est le début d'une information fiable.

   Alors, des conseils sur mon engagement militant, en plus, de la part d’un Sherlock Holmes qui en arrive carrément à douter de l’existence même de Marc Carl, là vous ne manquez pas d’air. Si j’estimais que le wiki français avait vraiment encore de l’importance pour exposer des infos de qualité, je réagirais autrement, et avec d’autres moyens. Mais là, je n’ai pas de temps à perdre, quand je vois que même la CAMIF est mise en page à supprimer… Au fait, la CAMIF existe t’elle ?

   Sylvia Defelis 4 août 2006 à 21:42 (CEST)

   Les Pages à supprimer sont juste des questions : telle page vaut-elle qu'on la conserve ? Je suis sûr que Marc Carl existe, reste à savoir s'il existe comme moi (qui suis précisément persuadé de ma propre existence) ou s'il existe de manière notable, publique... Comme la Camif par exemple. Personnellement je ne le connais pas, mais il y a plein de gens que je ne connais pas et ça n'est pas une référence. Par contre quand je vois que Google le connaît surtout grâce à wikipédia et aux pages copiées-collées de wikipédia, je me pose des questions. Et je vous les pose au passage. Par ailleurs je ne vous donne pas de conseils sur votre engagement millitant, mais il me semble que votre enthousiasme vous fait manquer d'objectivité. (->Jn) 5 août 2006 à 02:01 (CEST)