Discussion:Maria Carolina de Bourbon des Deux-Siciles/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Maria Carolina de Bourbon des Deux-Siciles » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non comptabilisés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 22 août 2022 à 13:10 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 29 août 2022 à 13:10 (CEST).

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Maria Carolina de Bourbon des Deux-Siciles}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Maria Carolina de Bourbon des Deux-Siciles}} sur leur page de discussion.

Maria Carolina de Bourbon des Deux-Siciles

Proposé par : Hirulean

Bonjour,

Quel est l'intérêt encyclopédique de cette page et de son contenu ? (on a quand même une section "apparition publique"...)

- La personne à qui cette page est consacrée dispose d'une renommée très limitée (cf. ses comptes réseaux sociaux) - Ses "accomplissements" sont nuls - Son rang et sa position dans la monarchie me paraissent insuffisant pour justifier sa présence dans une encyclopédie - Le faible nombre de contributeurs laisse à penser que cette page est d'abord une page d'auto-promotion Je propose de supprimer cette page au titre de : "HC1 - Raisons tirées de Ce que Wikipédia n'est pas « Wikipédia n'est pas » un dictionnaire, un annuaire ou une base de données, un moyen commode de faire de la publicité gratuitement, une boule de cristal, un guide pratique, etc. " Merci de votre aide, c'est ma première proposition de suppression Hirulean

 Hirulean : Pour que la procédure soit correctement prise en compte, vous devez :

• Copier le lien {{L|Maria Carolina de Bourbon des Deux-Siciles}} et le coller dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » .
• Avertir le créateur, les principaux contributeurs de l’article et les projets associés (en l’occurrence Projet:Monarchie et Projet:Italie) en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Maria Carolina de Bourbon des Deux-Siciles}} sur leur page de discussion.

Cordialement, HaT59 (discuter) 15 août 2022 à 17:55 (CEST)

@Hirulean : avez-vous lu les remarques de @HaT59 ci-dessus ? Pouvez-vous mettre votre lancement de discussion en conformité ?? --HenriDavel (discuter) 16 août 2022 à 08:14 (CEST)

Bonjour,

Les deux actions demandées ont été réalisées. Merci à leurs auteurs

Hirulean (discuter) 17 août 2022 à 17:11 (CEST)

Conclusion

Le débat a abouti à la conservation de cette page.

Conservation traitée par --HenriDavel (discuter) 22 août 2022 à 13:16 (CEST)

Raison : Aucun avis en non-admissibilité, en dehors du proposant qui n'a pas le nombre de contributions requis pour s'exprimer dans les avis. Consensus des avis exprimés pour l'admissibilité, les avis correctement argumentés citant les critères d'admissibilité ou des sources complémentaires

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Juste une remarque concernant la forme : le proposant ne contribue jamais ou presque (21 interventions depuis 2008, aucune entre novembre 2008 et avril 2021) et intervient ici uniquement pour proposer deux articles (celui de Maria Carolina et celui de sa sœur) à la suppression. Personnellement, je trouve cette manière de faire choquante. Certes, il faut reconnaître que le proposant a eu la prudence de soulever la question sur la PdD de chacun des articles le 1^er août, mais sans notifier les principaux contributeurs ou les projets associés, ces discussions sont évidemment passées inaperçues (à l'exception d'une IP visiblement peu avertie). Si cela avait été le cas, il aurait pu être répondu au proposant que ces articles, quoi qu'il en pense, répondent aux critères généraux d'admissibilité (celui des deux articles espacés d'au moins deux ans dans des médias d'envergure nationale ou internationale étant largement rempli). Cordialement, HaT59 (discuter) 16 août 2022 à 14:15 (CEST)

Bonjour,

Je ne vois pas en quoi mon faible nombre de contributions ou ma démarche serait "choquante" (la phrase n'est pas claire) ni surtout un critère pertinent dans mon appréciation de ce qui me parait légitime à apparaitre dans une encyclopédie. D'autant que ma démarche se base sur un critère wikipedia existant : HC1 qui m'a paru parfaitement adapté à cette page.

J'entends néanmoins l'argument concernant la notoriété de la personne même si la nature des médias cités (Paris Match, Gala, Pure People...) me paraissent des sources très éloignées des savoirs d'une encyclopédie.

Le critère ("je suis dans Paris Match") est il suffisant en soi ? Dans ce cas de nombreuses autres "personnalités" de Jean-Pierre Fanguin à Joana Balavoine en passant par des dizaines de milliers d'autres devraient ils être dans l'encyclopédie Wikipedia ?

Merci pour l'aide sur la démarche de suppression @HaT59 que je n'ai pas totalement respecté, j'y avais pourtant investi du temps

Hirulean (discuter) 17 août 2022 à 17:08 (CEST)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, scinder, déplacer/renommer, rediriger, mettre en brouillon, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Maria Carolina de Bourbon des Deux-Siciles » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex
• (wd) trouver des œuvres sur Wikidata

Conserver

1.  Conserver Excellente notoriété. J'ai repéré Article Paris-Match (2022), Point de vue, Gala (2022), Purepeople (2022), Le Soir (be) (2018), Paris Match (2016), mais il y en a une quantité d'autres. Accessoirement, bien que ce ne soit pas un critère reconnu de Wp, les stats de consultation de cet article crèvent les plafonds.--Mahl (discuter) 16 août 2022 à 12:44 (CEST)
2.  Conservation immédiate Répond aux critères avec de nombreuses sources centrées, dans la durée, d'envergure nationale et internationale. Sur la forme, la façon de faire pose également question (voir mes remarques ci-dessus). HaT59 (discuter) 16 août 2022 à 14:15 (CEST)
3.  Conserver Notoriété établie, y compris par les sources ci-dessus, pour ce membre d'un ex-famille régnante. Aucune raison de supprimer la fiche.--Madmike75 (discuter) 16 août 2022 à 17:26 (CEST)
4.  Conserver Des sources. Aucun problème. --34 super héros (discuter) 17 août 2022 à 08:27 (CEST)
5.  Conservation immédiate Répond aux critères avec déjà de nombreuses sources tant pour sa notoriété de « célébutante » que pour la « primogéniture absolue » dont elle bénéficie depuis 2016. De plus il existe cinq (5) interwikis dont ja:マリーア＝カロリーナ・ディ・ボルボーネ＝ドゥエ・シチリエ (2003-) et es:María Carolina de Borbón-Dos Sicilias (2003). Waltor (discuter) 19 août 2022 à 15:53 (CEST)
6.  Conserver parce qu'à mon humble avis, une encyclopédie se doit de contenir un maximum d'informations et que la sujette de cet article étant bien jeune, elle peut un jour se démarquer par une action qui sortirait de l'ordinaire étant a minima l'héritière d'un trône Européen. Autant prendre de l'avance.CHARQUIN (discuter)

@CHARQUIN Petit rappel : il est demandé dans ces discussions d'argumenter, non pas en fonction d'arguments personnels ou d'éventuelles perspectives futures, mais à l'aune des sources et des critères d'admissibilité définis par la communauté (ce qu'on fait d'ailleurs les autres contributeurs qui se sont exprimés). Avis non pris en compte (ce qui ne change rien dans la conclusion de cette discussion, compte-tenu, justement, des autres avis) --HenriDavel (discuter) 22 août 2022 à 13:16 (CEST)

Autres issues possibles

Scinder, déplacer/renommer, mettre en brouillon, etc.

Avis non comptabilisés

Sauf pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

1. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Hirulean (discuter), le 15 août 2022 à 13:12 (CEST)