Discussion:Marie-Paule Miller/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Marie-Paule Miller » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 16 décembre après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 23 décembre.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Marie-Paule Miller}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Marie-Paule Miller}} sur leur page de discussion.

Marie-Paule Miller

Conclusion

 Conservation traitée par Malost ^{[Whit's yer will?]} 24 décembre 2010 à 23:57 (CET)
Raison : Jugé admissible

Proposé par : LPLT ^[discu] 8 décembre 2010 à 15:12 (CET)

Proposition semi-technique. Cette athlète malentendante n'est clairement pas suffisamment notoire pour être admissible : elle a des médailles aux Deaflympics, JO des sourds et malentendants, qui ne sont pas une compétition d'athlétisme (je précise bien) assez importante pour remplir les Wikipédia:Notoriété des sportifs. Aucune source secondaire par ailleurs.--LPLT ^[discu] 8 décembre 2010 à 15:12 (CET)

Discussions

Je souhaite préciser ici un élément des critères d'admissibilité des sportifs : avoir remporté une compétition ou un tournoi international important ou être arrivé aux premières places. Tout le débat tourne donc autour de cet adjectif qu'il faut appliquer ou non aux Deaflympics. Au regard de la page en question, cette compétition à mon avis n'est pas notable et importante dans le domaine de l'athlétisme au motif qu'elle est retreinte au seul déficit auditif (<55 dB), qui me semble-t-il au regard de la discipline (courir, sauter, lancer) n'est pas réellement, comment dirais-je, des plus pertinents. La notoriété quasi-nulle de cette athlète titrée pourtant en or étant là pour le démontrer. Nous ne sommes pas à mon avis dans le cas de vrais jeux para-olympiques.--LPLT ^[discu] 8 décembre 2010 à 19:47 (CET)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver

1.  Conserver Je penses qu'il vaut mieux conserver l'article : il est vrai qu'elle n'a quasiment pas de notoriété, mais cela est du à la diffusion dans les média des Deaflympics. J'ai deux cassettes montrant ses passages à M6 et TMC. Dès que j'arriverai à les lire et les mettre sur ordi je vous les posterait. En ce qui est des sources, j'ai le journal de Vitrolles n°26 et toutes les informations présentes sur la page sont bien fondées. C'est pour tout ça que je suis pour la publication de l'article. 84.100.61.32 (d) 8 décembre 2010 à 15:53 (CET) Auteur de l’article

   Les arguments du montant des prix et de la mention dans le journal local de Vitrolles ne sont pas des éléments recevables en terme d'admissibilité.--LPLT ^[discu] 8 décembre 2010 à 16:21 (CET)

2.  Conserver Je lui laisse sa chance au vu de sa médaille d'or. Axou (d) 8 décembre 2010 à 19:03 (CET)
3.  Conserver Mériterait de plus amples sources. kvardek du (la plej bela nombro) ^{le 18 frimaire 219}_{ou le} 8 décembre 2010 à 19:39 (CET)

   Je possède plusieurs dizaines d'articles parlant d'elle et j'ai sur une cassette un passage à M6. D'ici peu, je publierait tout ça sur un site web qui sera une grosse source. Vous pourrez ainsi directement voir les articles de référence de la page Wikipédia. 84.100.61.32 (d) 8 décembre 2010 à 20:48 (CET)

   S'il-vous-plait, évitez de mettre trop de gras, ça nuit à une lecture fluide et ça donne l'impression que vous êtes énervé (ce que vous êtes peut-être). Defeder _Qu'ouïe-je 8 décembre 2010 à 21:03 (CET)

4.  Conserver après mure réflexion. Defeder _Qu'ouïe-je 8 décembre 2010 à 21:05 (CET)
5.  Conserver comme championne du monde, dans une compétition olympique, les J.O. des sourds, créés en 1924. Kertraon (d) 9 décembre 2010 à 01:57 (CET)
6.  Conserver Médailler d'or dans une compétition internationale même si c'est les JO des sourds c'est une compétition internationale. Supporterhéninois ^{[Le périple rouge]} 9 décembre 2010 à 10:05 (CET)
7.  Conserver après avoir réfléchi je vote finalement conserver--Ste281 (d) 9 décembre 2010 à 12:19 (CET)

   Les PàS ne sont pas un vote. C’est un débat sur l’admissibilité. Udufruduhu (d) 9 décembre 2010 à 12:36 (CET)

   Mon argumentation sur l'admissibilité se trouve déjà sur mon ancien vote avis neutre plus bas--Ste281 (d) 9 décembre 2010 à 12:43 (CET)

   Idem : on ne vote pas en PàS, on donne son avis. Udufruduhu (d) 9 décembre 2010 à 12:48 (CET)

8.  Conserver Une médaille d'or dans une compétition internationale me semble suffisante pour prouver l'admissibilité. --Momoyama Panda (d) 9 décembre 2010 à 15:51 (CET)
9.  Conserver Le fait existe. Le manque de notoriété n'est du qu'au désintérêt (euphémisme) des médias, amha. Par ailleurs, si ceci n'est qu'un avis, le modèle conserver, ou supprimer fait partie des Catégorie:Modèle de vote. ;-) . --Chris a liege (d) 9 décembre 2010 à 15:55 (CET)

   Oui parce que ces modèles peuvent être utilisés pour voter mais note bien que le titre de la section est Avis et pas Vote. Udufruduhu (d) 9 décembre 2010 à 16:11 (CET)

   Oui, mais une PaS avec 10 "pour" mal justifiés et 10 "contre" pertinents amènera toujours une conservation avec la justification : pas de majorité pour la suppression. Donc, dans les faits, le nombre l'emporte toujours sur la qualité et nos avis ne sont considérés que comme des votes. Hélas. --Chris a liege (d) 9 décembre 2010 à 16:21 (CET)

   Idée répandue mais inexacte : le clôturant de la page ne se limite pas à un comptage arithmétique mais à une analyse des avis. En conséquence de nombreuses PaS ont été supprimées même à 10 conservés contre 6, 7, ou 8 supprimées. D'où l'importance d'argumenter réellement et non de copier-coller une phrase toute faite ou un simple HC.--LPLT ^[discu] 9 décembre 2010 à 17:08 (CET)

   C'est vrai ; symétriquement, des PàS sont parfois clôturées en conservation lorsque des sources fiables sont présentées, même quand les avis "supprimer" sont largement majoritaires mais qu'il avaient été exprimés avant la production des sources. Kertraon (d) 9 décembre 2010 à 17:26 (CET)

10.  Conserver Plusieurs médailles d'or dans de grandes compétition Maniacduhockey 10 décembre 2010 à 2:58 (CET)
11. Plutôt pour conserver À l’évidence non notoire, mais probablement notable en tant que protagoniste importante d’événements notables et peu médiatisés. schlum ^{=^.^=} 16 décembre 2010 à 20:42 (CET)

Supprimer

1.  Supprimer. Selon proposition--LPLT ^[discu] 8 décembre 2010 à 15:12 (CET)
2.  Supprimer. Ne correspond pas aux critères du Projet Athlé.--ᄋEnzino᠀ (d) 8 décembre 2010 à 15:57 (CET)
3.  Supprimer notoriété non démontrée. En dehors des qq sources très (trop) locales mentionnées dans l'article, il n'y a rien de probant. La notoriété des deaflympics est elle-même limite (à comparer aux paralympiques) donc il me semble qu'une médaille d'or à ces jeux est insuffisant. Elle aurait obtenu une médaille au jeux paralympiques, je me serais prononcé pour la conservation. D'ailleurs, si ses performances étaient si extraordinaires, comment se fait-il qu'elle n'ait rien obtenu aux jeux paralympiques ? Y a-t-elle déjà participé ? Udufruduhu (d) 8 décembre 2010 à 21:19 (CET)

   Cela s'explique par le fait que les sourds n'ont tout simplement pas le droit de participer aux jeux paralympiques Ce qui a donné la visibilité mediatique aux jeux paralympiques c'est surtout la synchronisation avec les jeux olympiques aux niveau du lieu et période d'organisation à partir de 1960 qui a permit au 9eme jeux de Stoke-Mandeville de devenir les premiers jeux paralympiques. Les deaflympics sont tout simplement l'équivalent des jeux paralympiques pour les sourd et malentendant, et jeux olympiques spéciaux pour le déficients intellectuels --Ste281 (d) 8 décembre 2010 à 21:43 (CET)

   Ok merci pour l'explication. Cela ne change pas le fait que les sources sont inexistantes. Et cela reste rédhibitoire. Cela dit si le créateur est capable, comme il l'a annoncé en section conserver, d'apporter d'autres sources que les extraits de l'article du Journal de Vitrolles, je réviserai mon avis. Udufruduhu (d) 8 décembre 2010 à 23:53 (CET)

4. Suppression immédiate Cette femme est totalement inconnue (une simple recherche sur le net le prouve).--LapinDeLaForet (d) 9 décembre 2010 à 12:10 (CET)
5. Les Deaflympics ne sont pas des compétitions majeures et le manque de sources nationales ou internationales de l'article confirme le caractère trop mineur du sujet. --Laurent N. ^[D] 24 décembre 2010 à 20:06 (CET)

Neutre

 Neutre malgré le fait qu'elle gagne les deaflympics, il n'y a pas de sources secondaires. Je sais pas comment trancher du fait qu'il n'y a aucune recommandation concernant les athlètes handisport. Defeder _Qu'ouïe-je 8 décembre 2010 à 15:35 (CET)changement d'avis Defeder _Qu'ouïe-je 8 décembre 2010 à 21:05 (CET)

 Neutre tendance  Conserver Le site officiel des deaflympics, indiqueici qu'elle a bien remporté la médaille en heptathlon.Je conçois très bien que l'on peut considérer que les championnat du monde handisport, épreuves au deaflympics, aux jeux olympiques spéciaux et aux jeux paralympiques par rapport au sport dont la discipline dont la discipline est dérivé, mais les championnat du monde handisport, les épreuves au deaflympics, au jeux olympiques spéciaux et au jeux paralympiques peuvent par rapport au handisport (en général) être considéré comme des compétition importantes. J'estime qu'il est nécessaire de créer des critères pour le handisport soit en adaptant les critères Wikipédia:Notoriété des sportifs soit en généralisant certain critère handisport existant déjà pour certain sport comme pour le tennis ou football--Ste281 (d) 8 décembre 2010 à 17:54 (CET)

très bonne remarque ! En effet les Deaflympics sont pour moi, une des compétitions les plus importantes dans le handisport ! C'est d'ailleurs pourquoi elle existe toujours ! Je suis pour la création de critères ! (Et la conservation de la page) 84.100.61.32 (d) 8 décembre 2010 à 17:59 (CET)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :