Discussion:Mathieu Dreyfus/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Mathieu Dreyfus » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 10 mai après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 17 mai.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Mathieu Dreyfus}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Mathieu Dreyfus}} sur leur page de discussion.

Conclusion

Le débat a abouti à la conservation de cette page.

par Eristik 4 mai 2007 à 14:53 (CEST) La discussion confirme qu'il s'agit d'un malentendu sur une personnalité historique dont la notoriété ne fait aucun doute (et l'article le montre bien). C'était finalement la longueur de l'article qui était mise en doute : cela doit être placé dans la page discuter:Mathieu Dreyfus, il n'est pas nécessaire de faire une demande de suppression

Mathieu Dreyfus

Proposé par : carthae 2 mai 2007 à 16:13 (CEST)

Je ne pense vraiment pas que cet article réponde aux critères d'admissibilité en ce qui concerne la notoriété des biographies... carthae 2 mai 2007 à 16:14 (CEST)

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Euh, désolé, mais je ne suis pas sûr de bien comprendre. Mathieu Dreyfus est le personnage qui a permis à l'affaire Dreyfus de prendre l'ampleur qu'on lui connaît. C'est lui qui a mobilisé les écrivains et les hommes politiques de l'époque pour obtenir la révision du procès puis la réhabilitation d'Alfred Dreyfus. Sans lui, Dreyfus aurait fini au bagne et personne n'aurait entendu parler de l'affaire qui a déchaîné les passions sous la IIIe République. Je pense que tu as mal lu l'article et celui sur l'affaire Dreyfus, ou que c'est une blague... --Localhost 2 mai 2007 à 17:10 (CEST)

Principes fondateurs

Pertinence encyclopédique

Pas de travaux inédits

Critères d’admissibilité des articles

Neutralité de point de vue

Informations vérifiables

Citer les sources

Éviter les contenus évasifs

Contenu libre

GFDL/CC-BY-SA 3.0

Exceptions au droit d’auteur

Savoir-vivre

Code de bonne conduite

Être cordial

Supposer la bonne foi

Pas d’attaque personnelle

Accessibilité à tous

Discuter au lieu de révoquer

Blocage et déblocage

Souplesse des règles

Être audacieux

Non, non, ce n'est pas une blague... c'est simplement que j'ai hésité entre page à supprimer entièrement et page à réduire à une 10aine de lignes maxi. Son combat aussi noble soit-il, il n'est tout au plus que cité dans les articles encyclopédiques du type Britanicus (ce qui est l'un des critères d'admissibilité, je le rappelle) et n'a, à ma connaissance, pas d'article qui lui est propre (c'est toujours sur l'Affaire Dreyfus)... Vu qu'hier, même pour une personne qui avait obtenu les croix de chevalier de l'ordre national du mérite et de la légion d'honneur, on a supprimé l'article (alors que j'avais proposé simplement de le réduire à une 10aine de lignes), j'ai proposé ici de supprimer cet article. carthae 2 mai 2007 à 18:53 (CEST)

Bonjour, j'ose à espérer que ce malentendu sera très vite dissipé. Mathieu Dreyfus est un acteur majeur de l'Affaire Dreyfus, et à ce titre, mérite une notice biographique. Celle qui a été réalisée est de longueur raisonnable, et je serais véritable outré de sa suppression.

Les critères que vous apportez à la suppression devraient amener à l'éradication des notices de tous les acteurs de l'affaire Dreyfus. A quoi sert Wikipedia exactement ?--Van nuytts 2 mai 2007 à 19:28 (CEST)

Drôle d'argument. On t'a supprimé un article hier alors tu veux supprimer celui-ci ? Je veux bien admettre que l'article sur Mathieu Dreyfus est un peu long (quoiqu'on puisse discuter encore de la longueur idéale d'un article), mais de là à le supprimer ! Dans ce cas, pourquoi pas supprimer l'article sur Herschel Grynszpan (une dizaine de pages), qui n'a ni légion d'honneur, ni croix de guerre, et n'est connu que pour un seul acte ? Et que dire de l'article sur Saint Élophe, un « obscur saint lorrain » (5 pages-écran) ? Je pense qu'il faut être raisonnable et s'abstenir de comparer ou d'imposer des longueurs. Quant aux critères d'admissibilité, Mathieu Dreyfus les remplit tous : il est « mentionné dans une encyclopédie de référence », ce que tu admets (il n'est pas précisé d'ailleurs qu'il doive faire l'objet d'une entrée propre), et il a été « l'objet principal d'un ouvrage » (par exemple celui de Robert Gauthier, mais d'autres de moindre importance, notamment par Philippe Oriol), « d'émissions dédiées espacées d'au moins deux ans dans des médias d'envergure nationale ou internationale » (notamment sur France Culture, le 12 février 2006 et le 30 Janvier 2007), etc. --Localhost 2 mai 2007 à 19:42 (CEST)

Pas d'attaque personnelle, s'il te plaît. Je comprends parfaitement ton point de vue, même si j'estime quand même que cette biographie est bien trop longue (ma première position, est, je te le rappelle, de limiter cet article, pas de le supprimer). Pour ce qui est de la suppression de ma page (?), j'ai dû mal me faire comprendre... on m'a simplement fait comprendre que je n'étais pas assez sévère dans l'application stricte des critères et c'est pour cela que j'ai proposé cet article à la suppression. Je n'avais aucun parti pris avec la personne qui faisait l'objet de cette biographie. Si d'autres articles ne respectent pas ces critères ou sont trop longs, je pense qu'ils devraient être limités ou supprimés, pas servir de base pour dire 'oui mais dans cet autre article ils le font, alors nous on peut le faire ici'. Cordialement. carthae 2 mai 2007 à 19:53 (CEST)

Il n'y a pas d'attaque personnelle. J'ai simplement compris (mais manifestement à tort) qu'un article concernant « une personne qui avait obtenu les croix de chevalier de l'ordre national du mérite et de la légion d'honneur » avait été supprimé malgré ton opposition et que, donc, tu proposais « ici de supprimer cet article ». J'ai mal lu ? Pour le reste, j'avoue être perplexe sur l'idée de demander la suppression d'un article sous prétexte qu'il est « trop long ». Surtout quand cet article répond aux critères d'admissibilité. Cordialement. --Localhost 2 mai 2007 à 20:17 (CEST)

"On t'a supprimé un article hier alors tu veux supprimer celui-ci?" est précisément ce que tu as dit... j'appelle ça une attaque personnelle, mais bon, si tu ne le voyais pas comme ça... Bref, je pense quand même que tes arguments tiennent la route et que supprimer cet article ne serait pas la bonne solution (j'ai pourtant vu pas mal d'articles blanchis pour moins que ça...). Néanmoins je maintiens quand même qu'une bonne partie de la biographie devrait en être supprimée. Donc, à moins que quelqu'un d'autre veuille la suppression de cet article avec d'autres arguments, il semble qu'on ait compromis assez clair. carthae 2 mai 2007 à 23:46 (CEST)

Avis

Format : Motivation, signature

Conserver

1.  Conserver J'espère qu'il s'agit d'une erreur, l'importance historique de Mathieu Dreyfus ne me semble necessiter aucune explication. AltBeruf 4 mai 2007 à 03:30 (CEST)
2.  Conserver Cet article répond parfaitement aux Wikipédia:Critères d'admissibilité des articles, je ne comprends pas pourquoi quelqu'un ait songé à le faire supprimer. Eristik 4 mai 2007 à 14:33 (CEST)
3.  Conserver Bonjour, j'ose à espérer que ce malentendu sera très vite dissipé. Mathieu Dreyfus est un acteur majeur de l'Affaire Dreyfus, et à ce titre, mérite une notice biographique. Celle qui a été réalisée est de longueur raisonnable, et je serais véritable outré de sa suppression.--Van nuytts 4 mai 2007 à 18:27 (CEST)

Avis divers non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l'article, les avis d'utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions,...) ou non identifiables (IPs, opinions non signées,...) ne sont en principe pas décomptés. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :