Discussion:Michael Johnson/Article de qualité

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Article promu au terme du premier tour.

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Sardur - allo ? 21 juillet 2008 à 00:03 (CEST)

Michael Johnson

Proposé par : Phoenix 23 ✉

Cet article est proposé au label AdQ suite au travail effectué et aux différentes consultations (merci aux relecteurs et aux dénicheurs de photos ). Guère avare en notes et références, l'article me paraît épuiser le sujet. En outre, par rapport aux quelques articles de sportifs déjà labélisés ou en cours de labélisation, je pense que cet article a atteint un niveau au moins comparable.

Ancien athlète américain. Il est considéré comme l'un des plus grands sprinteurs de tous les temps, avec cinq titres olympiques, neuf titres mondiaux et les records du monde sur 200 m (19"32) et 400 m (43"18). Il est surnommé la Locomotive de Waco en raison de son style de course particulièrement mécanique qui ne fait presque pas bouger son torse.

Dans sa discipline de prédilection, le 400 m, il remporte les quatre Championnats du monde entre 1993 et 1999 ainsi que deux titres olympiques (1996 à Atlanta et 2000 à Sydney), d'où son importance maximum pour le projet:sport.

Votes

Format : Motivation, signature.

Article de qualité

1.  Article de qualité Joli travail que je suis depuis au moins un mois. Dd (d) 20 juin 2008 à 12:40 (CEST)
2.  Article de qualité Excellent, très fouillé. Gemini1980 oui ? non ? 20 juin 2008 à 13:06 (CEST)
3.  Article de qualité Génial, superbe boulot. guigui03 (d) 20 juin 2008 à 13:12 (CEST)
4.  Article de qualité Beau travail, me semble complet, bien illustré --Urban (d) 20 juin 2008 à 15:42 (CEST)
5.  Article de qualité L'article est bien illustré, sourcé et la carrière de Johnson est très bien relaté. Un grand bravo à l'auteur pour cet article. Xavoun (d) 20 juin 2008 à 16:46 (CEST)
6.  Article de qualité Evidemment. Article complet, clair et précis avec de nombreuses références. Illustrations encore à travailler. Question : existe-il dans ce monde une photo en gros plan de Michael Johnson libre de droit ? Je désespère ! Selligpau ✉ 20 juin 2008 à 18:19 (CEST)
7.  Article de qualité Que dire de plus sinon bravo ? FR ^{¤habla con él¤} 20 juin 2008 à 19:32 (CEST)
8.  Article de qualité Travail remarquable déjà consulté à plusieurs reprises. Tostof ][ converse • 20 juin 2008 à 21:22 (CEST)
9.  Article de qualité Excellent, toutes mes félicitations. Bouchette63 (d) - 20 juin 2008 à 22:51 (CEST)
10.  Article de qualité Trés bien. Bravo et merci à l'auteur. Clio64 (d) 21 juin 2008 à 00:48 (CEST)
11.  Article de qualité Article très complet, clair, sourcé sur "celui qui ne savait pas courir mais le faisait plus vite que tout le monde", un monument, mon idole de jeunesse...Cobra Bubbles ^{Dire et médire} 21 juin 2008 à 10:46 (CEST)
12.  Article de qualité Oasisk (d) 22 juin 2008 à 17:54 (CEST)
13.  Article de qualité Très bien. Matpib (discuter) 22 juin 2008 à 19:30 (CEST)
14.  Article de qualité--On est si peu de contributeurs à toucher l'athlé...mon avis est sans hésitation;--Macassar | discuter 24 juin 2008 à 18:45 (CEST)
15.  Article de qualité Beau travail--Benj05 (d) 25 juin 2008 à 22:38 (CEST)
16.  Article de qualité Du travail, très complet (il y avait cependant 10 typos ou ortho à corriger). Dingy (d) 27 juin 2008 à 19:00 (CEST)Tout contributeur peut améliorer l'article ! Et il s'améliorera encore. Dd (d) 27 juin 2008 à 21:19 (CEST)

    normalement on fait cela avant la soumission AdQ... si besoin on fait appel au comité de lecture Dingy (d) 28 juin 2008 à 02:09 (CEST) Déjà fait Dd (d) 28 juin 2008 à 15:41 (CEST)

17.  Article de qualité Pfff, que des médailles olympiques jaunes ! Même pas des grises ni des brunes ! Méritait-il un article AdQ ? Ne faudrait-il pas proposer cet article à la suppression ? Sylfred1977 (d) 28 juin 2008 à 15:54 (CEST)
18.  Article de qualité c'est bon pour moi. Sanguinez (d) 20 juillet 2008 à 20:46 (CEST)
19. Tous les aspects sont traités : performances (avec explications, mise dans le contexte sportif, entrainement...), vie après avoir été athlète, aspect financier, aspect médiatique (personnalité), etc. etc. Nickel :) K!roman | ☺‼↑♫♥☻ 20 juillet 2008 à 21:05 (CEST)
20. chgmt de vote--P@d@w@ne 20 juillet 2008 à 21:36 (CEST)

Bon article

1. {{pourBA}} Est-il l'homme le plus rapide du monde ? & Style de course devrait être les paragraphes les plus développés et le plus sourcés mais comme ce n'est pas véritablement le cas je préfère le label BA. Si des modifications significatives de ces parties sont faites, merci de me prévenir que je révise mon vote à la hausse. --P@d@w@ne 22 juin 2008 à 01:24 (CEST)

Je pense avoir répondu à ces demandes. J'ai modifié et complété le paragraphe Est-il l'homme le plus rapide du monde ?; mais en revanche je pense que celui concernant le Style de course dispense assez d'informations avec diverses analyses provenant de professionnels de la discipline. Phoenix 23 (d) 20 juillet 2008 à 18:30 (CEST)

Attendre

1.  Attendre je me pose de grosses questions sur l'objectivité de cet article, le ou les auteurs sont tellement éblouis par l'or de Johnson qu'ils sont particulièrement laudatifs à l'exemple du paragraphe Est-il l'homme le plus rapide du monde ? pourquoi ce titre si peu encyclopédique et pourquoi cette question puisque la réponse référencée est donnée plus haut « Bailey possède la plus haute vitesse jamais atteinte par l'homme : 43,5 km/h » que de circonvolutions pour finir par laisser penser que Johnson serait le plus rapide -- MICHEL (d)'Auge le 29 juin 2008 à 16:19 (CEST)

   Si j'ai bien compris, Donovan Bailey détient le record de la plus haute vitesse jamais atteinte par un être humain (43,5km/h) alors que Johnson possède la moyenne horaire la plus rapide (100m et 200m confondus). La question mérite donc d'être posée même si le titre peut évoluer de manière plus encyclopédique. Selligpau ✉ 29 juin 2008 à 19:06 (CEST)

   Euh, je pense que tu n'as effectivement pas bien compris, le plus rapide veut dire qui a atteint la plus grande vitesse. Maintenant si l'on parle de vitesse horaire c'est une autre question qu'il faut poser et sa moyenne n'est que de 37,27 km/h. Tout cela ne retire rien à mon impression. Je vous propose de retirer cette section qui de toute façon n'est pas sourcée -- MICHEL (d)'Auge le 29 juin 2008 à 20:50 (CEST)

   Oui on est d'accord. L'auteur évoque la vitesse de pointe de Bailey dans le cadre d'une rencontre médiatisée en 1997 sur 150m afin de déterminer "l'homme le plus rapide du monde". Plus loin, il indique avec des chiffres que Johnson à la moyenne horaire la plus rapide (JO1996). Ce sont deux choses différentes qui ont toute leur place dans cet article absolument objectif. Selligpau ✉ 29 juin 2008 à 21:11 (CEST)

   cette sous section est sans intérêt, elle est mal rédigée, elle n'est pas référencée etc. mais vous avez l'air de vous y accrocher comme à un bâton de relai. je m'en voudrais de trop insister. ce n'est pas la peine de me relancer sur ma page, j'ai l'article et cette page en suivi -- MICHEL (d)'Auge le 2 juillet 2008 à 17:54 (CEST)

   J'ai modifié un paragraphe dans cette section. On peut en effet difficilement comparer la moyenne horaire d'un 100m et d'un 200m, car la phase d'accélération sur 100m, plus lente que la pleine vitesse, est proportionnellement plus longue. Lors d'un relai par exemple, on constate que le 100m est courru par les plus rapides aux alentours de 9s60.

    Attendre, cf. remarques plus bas. K!roman | ☺‼↑♫♥☻ 29 juin 2008 à 19:35 (CEST)Vote modifié suite aux changements dans l'article K!roman | ☺‼↑♫♥☻ 20 juillet 2008 à 21:02 (CEST)

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Remarques de Urban

• Quelques soucis de typographie : pourquoi mettre une majuscule aux noms de compétition (Championnats de ...) ? Les citations doivent-elles être en italique ? Quelques mots me gênent (« chrono, performeur ») --Urban (d) 20 juin 2008 à 15:42 (CEST)

  Les citations en italique se détachent mieux du texte proprement dit. Sinon, je vais réfléchir aux mots tels que chrono ou performeur, mais je crois que ce dernier est autorisé. Cela demande vérification. Quant aux majuscules, je les mets car ce sont des événements importants. Phoenix 23 (d) 20 juin 2008 à 21:53 (CEST)

  Les conventions typographiques de Wikipéda ne demandent que les guillemets pour les citations. A titre personnel je trouve l'italique (plus) difficile à lire. DocteurCosmos - ✉ 25 juin 2008 à 10:52 (CEST)

Remarques de Xavoun

• Dans le chapitre 2.6, "Exploit des Jeux Olympiques d'Atlanta (1996)", les mesures de ces chaussures dorées sont donnés avec le système anglais. Il faudrait que les chiffres avec le système français apparaissent dans l'article car personnellement une pointure de 10,5 et 11 ne me dit strictement rien.
• Toujours dans le chapitre 2.6. On peut lire : "Quelques mois après cet exploit, Michel Jazy, médaillé d'argent sur 1 500 m aux Jeux Olympiques de 1960 à Rome, déclare au journal L'Equipe : « Alors que tous les autres trouvaient ses 19,32 s fantastiques, j'étais triste et je n'ai pas pu applaudir. Pour moi Johnson n'était pas un être normal. »". Sans explication cette phrase n'apporte rien au chapitre. Jazy ayant des soupçons sur la perf de Johnson il faudrait glisser ce passage dans la partie 7 "Rapports au dopage".
• Dans le chapitre 4 "personnalité" un passage comporte plusieurs coquilles : À Atlanta en 1996, Gary Smith, journaliste au célèbre magazine Sports Illustrated le décrivit ainsi : « Il est un homme avec rien dans sa vie personnelle pour le distraire, rien dans son maquillage émotionnel pour lui nuire, en bref il n'y a rien de contrôlable qu'il ne parviendra pas à contrôler. Il est une flèche débérassée de tout superflu, avec des plumes totalment pour aérodynamiques, dessinées et déchargées avec la moindre dépense de mouvement, une flèche qui ne va nulle part sauf vers sa cible. »
• A part ça bravo à l'auteur pour ce très bel article. Xavoun (d) 20 juin 2008 à 16:44 (CEST)
  • Point 1 : Phoenix 23 (d) 20 juin 2008 à 17:19 (CEST)
  • Point 2 : Je trouve que c'est une bonne conclusion pour le paragraphe mais il est vrai que l'on pourrait mettre la phrase de Jazy dans le paragraphe sur le dopage. Phoenix 23 (d) 20 juin 2008 à 17:19 (CEST)
    • citation déplacée dans le paragraphe dopage. Phoenix 23 (d) 21 juin 2008 à 10:07 (CEST)
  • Point 3 : (Merci à Dd (d) pour son aide) Phoenix 23 (d) 20 juin 2008 à 17:19 (CEST)

Remarques de Cobra Bubbles

Je trouve dommage que cet article, au demeurant très bien écrit et très riche en informations, ne respecte pas (plus) les conventions d'écriture des temps. Les temps étaient au départ notés en minutes et secondes angulaires (ex: 2'18"23), ce qui est inapproprié (quoique souvent utilisé abusivement et compris par tous). j'avais entrepris une correction de TOUS les temps pour les mettre en conformité avec les standards d'écriture USI, soit par ex: 2min 18s 23. Peu après, les temps ont été à nouveau "corrigé", sous la forme 19,23s, ce qui ne correspond à rien... Cobra Bubbles ^{Dire et médire} 20 juin 2008 à 19:11 (CEST)

Tu as raison, 19s 23 est la norme à utiliser pour tous les articles. Selligpau ✉ 20 juin 2008 à 19:54 (CEST)

J'ai modifié mes modifications. Sans rancune... Phoenix 23 (d) 20 juin 2008 à 21:45 (CEST)

Je suis venu, j'ai vu, j'ai voté Cobra Bubbles ^{Dire et médire} 21 juin 2008 à 10:50 (CEST)

Remarques de K!roman

D'abord, très bel article, intéressant, et relativement complet. Du beau travail.
Par contre, j'aurais aimé avoir des informations sur le côté "commercial" du sportif : à quel point a-t-il été sponsorisé? à partir de quand? par qui? faisait-il plus ou moins de publicités que ses contemporains? Et, mais ça doit être des informations difficiles (voire impossibles) à trouver : à combien s'élevait ses contrats publicitaires? beaucoup pour l'époque? (par rapport à d'autres athlètes, par rapport à d'autres sportifs dans d'autres sports). Je suis peut-être trop exigeant, mais pour moi, sans des infos sur le côté commercial ce ne serait pas un AdQ, juste un excellent BA.
Et aussi, on en parle déjà un peu, à quel point était-il disponible pour les médias? (il ne disait pas grand chose, mais le faisait-il souvent ou pas) quelle influence a-t-il eu sur la reconnaissance de son sport (et la manière dont on le voit) aux États-Unis et ailleurs? y a-t-il eu une hausse du nombre d'athlètes aux USA après sa prestation à Atlanta? Et enfin, comment était-il vu par les autres athlètes, contemporains, prédécesseurs ou successeurs? (pour cette deuxième partie d'interrogation, c'est déjà plus ou moins dans l'article, il suffirait de l'expliciter ou de le synthétiser).
Et, pour pinailler sur la forme, je pense qu'il faudrait compacter les références identiques (avec des ref name="truc"). K!roman | ☺‼↑♫♥☻ 27 juin 2008 à 19:22 (CEST)

Mmmmfffrh, j'aimerais bien qu'on réponde à mes remarques quand même... Je signale juste au cas où que quand je dis que je voudrais avoir des infos sur le côté commercial je ne demande pas des dizaines de lignes là-dessus, juste donner les infos qu'il est possible de trouver, brièvement (là on ne sait pas vraiment qui l'a sponsorisé par exemple, on se doute que c'est Nike, mais ce n'est pas explicite - ou je suis passé au travers en lisant :)- ). K!roman | ☺‼↑♫♥☻ 17 juillet 2008 à 14:09 (CEST)

Désolé pour le retard mais j'ai été pris ces derniers temps par mes oraux de concours. J'essaie de collecter des informations concernant l'aspect "commercial" de Johnson et j'ai trouvé quelques infos que je vais insérer dans l'article. Malheureusement, ces informations sont très superficielles et fragmentaires. Phoenix 23 (d) 20 juillet 2008 à 18:33 (CEST)

OK, pas de problème. En passant j'espère que tes oraux se sont bien passés ;). K!roman | ☺‼↑♫♥☻ 20 juillet 2008 à 20:00 (CEST)

Je viens d'ajoûter quelques informations concernant les revenus de Johnson. Et pour mes oraux, je n'ai pas encore les résultats. Phoenix 23 (d) 20 juillet 2008 à 20:08 (CEST)

Nickel, en plus c'est remis dans le contexte de l'époque, j'imagine que ça a du être difficile de trouver ces infos, beau boulot :). K!roman | ☺‼↑♫♥☻ 20 juillet 2008 à 21:01 (CEST)

Remarque de Sardur

Il faut déwikifier les titres, cf. Wikipédia:Liens internes#Éviter les liens sur les titres des sections. Sardur - allo ? 9 juillet 2008 à 22:46 (CEST)

Dd (d) 12 juillet 2008 à 18:27 (CEST)