Discussion:Michel CROCI/Admissibilité

Conclusion

Le débat a abouti à la suppression de cette page.

Suppression traitée par Kimdime69 28 juin 2007 à 23:04 (CEST)

Raison : Majorité pour la suppression

L'admissibilité de la page « Michel CROCI » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 15 juin après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 22 juin.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Michel CROCI}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Michel CROCI}} sur leur page de discussion.

Michel CROCI

Proposé par : carthae 7 juin 2007 à 14:53 (CEST)

Même s'il n'y a pas de critères spécifiques pour les militaires, le simple fait d'avoir été le chef d'une base militaire ne suffit pas pour acquérir une notoriété suffisante.

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Une précision pour tous, Le nom de michel Croci a été donné depuis son décés à une base aérienne (Bordeaux), une rue dans la ville de Drakenbron, une promotion à l'école des pilotes de chasse de Tours etc... ploom 7 juin 2007 à 15:27 (CEST)

La discussion sur cet article s'envenime un peu trop à mon goût. Vu qu'il n'y a pas de critères pour les hommes militaires, je résume les arguments présentés :

• C'est un militaire, mort pour la France.

Cet argument ne tient pas la route pour moi (malgré le fait qu'il soit présenté par plusieurs personnes). A les lire, il faudrait, de ce fait, automatiquement avoir pitié de lui. Je n'appelle pas ça un argument encyclopédique (vous voyez un article sur tous les morts de la Shoah ?)

• Dans le même ordre d'idée, il faudrait le prendre pour un héros. Il serait honteux de ne pas le mettre ici alors qu'on met des chanteurs ou autres qui n'ont rien fait de bien pour la France. Même remarque. Un mémorial sur un blog serait plus approprié qu'un article encyclopédique sur Wikipédia. Et pour les autres profession, on a des critères spécifiques que les articles sont censés respecter. Quelle est l'utilité de faire une comparaison ? Pour qu'il en ressorte grandi ? S'il a besoin d'une telle comparaison pour ça, alors sa biographie n'a rien à faire sur Wikipédia. La question est de connaître les critères objectifs pour les militaires (pourquoi ai-je besoin de rappeler qu'avoir pitié de lui / le prendre pour un héros, c'est du subjectif ?).
• On a donné son nom à une base aérienne : c'est le seul argument qui tienne la route, selon moi (puisque encyclopédique). La question est de savoir maintenant si cet argument peut servir pour créer sa biographie sur Wikipédia ou si seul un article sur la base pourrait être admis. Discutaillons-en. carthae 9 juin 2007 à 10:53 (CEST)

Le seul fait présent dans l'article qui pourrait être un point de départ pour des critères sur les militaires (qu'il faudra faire), c'est une citation. Martin // discuter 10 juin 2007 à 05:06 (CEST)

Avis

Format : Motivation, signature

Conserver

1.  Conserver: la page est en cours d'écriture, laissons au moins le bénéfice du doute. Nananère 7 juin 2007 à 15:21 (CEST)
   1. Je vois que l'auteur, qui m'a écrit, a déjà rajouté et renlevé plusieurs infos depuis que j'ai posé le bandeau. Quoique le type d'argument "Pour vous le fait d'être un militaire ne signifie rien, mais pour beaucoup de camarade qui ont vu l'un des leurs mourir pour la France ne pense pas la même que vous" ne me convainc pas vraiment, dans le bénéfice du doute... Je retire le bandeau en attendant ? carthae 7 juin 2007 à 15:31 (CEST)
2.  Conserver: l capitaine Croci est TRES connu dans le milieu de l'aviation militaire. Son nom a ete donne a une base aerienne. A conserver imperativement. D'autant que l'article est relativement étoffé MAIS un style et une mise en forme plus conforme à Wikipedia Mike-Tango 7 juin 2007 à 21:14 (CEST)
3.  Conserver tout d'abord c'est un article sourcé, c'est très rare. Ensuite, il ne s'agit pas d'un simple militaire puisqu'on a donné son nom à une base aérienne. Il n'y a pas des milliers de bases aériennes en France, non ? SalomonCeb 8 juin 2007 à 14:24 (CEST)

   Je ne vois pas en quoi donner son nom à une base aérienne ferait comme par miracle apparaitre des dizaines de sources pertinentes sur sa vie. Ton argument vaut certainement pour un article sur la base aérienne correspondantes, mais je ne vois pas le rapport avec le personnage. Arnaudus 8 juin 2007 à 15:36 (CEST)

   Ce que je voulais dire, c'est que l'auteur de l'aricle cite ses sources sous Références (voir l'article). SalomonCeb 8 juin 2007 à 15:40 (CEST)

4.  Conserver sourcé et quand je lis le nom d'un aéroport ou d'une base aérienne je dois pouvoir me renseigner sur le pourquoi de ce nom --Rosier 10 juin 2007 à 11:53 (CEST)

   L'article sur la base peut le faire si l'article vient à être supprimé. — Régis Lachaume ✍ 20 juin 2007 à 19:00 (CEST)

5.  Conserver: article très complet et sourcé Ecrouit44 21 juin 2007 à 22:01 (CEST)
6.  Conserver: J'ai vu des sujets beaucoup plus insignifiants passer comme lettre à la poste. Cette page ne mérite pas la suppression, elle ne nécessiterait que 15 minutes de travail... — Bouchecl ^bla? 26 juin 2007 à 02:29 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer; a-t-on des critères pour les militaires? ce gars-là était capitaine, ce qui n'est pas un grande particulièrement remarquable. Il est mort en service, ce qui en soi, pour un militaire, n'est pas exceptionnel non plus. Seule ouverture possible : une base militaire porte son nom. Mais un éventuel article sur la base militaire ne préjuge pas forcément d'un article sur le gars qui lui a donné son nom... En tout cas, Google n'est pas très locace. En tout état de cause, je pense que M. Croci ne satisfait pas les critères d'encyclopédicité. Mais je tiens quand même à faire remarquer que l'état actuel de l'article et ces phrases en gras complètement allumées ("mort pour la FRANCE" etc), ça ne prêche pas pour l'article et c'est difficile d'en faire abstraction. Je ne peux pas m'empêcher de penser que l'auteur de cette ébauche utilise Wikipédia comme un mémorial; et qu'on aurait les pires peines du monde à discuter avec lui d'une formulation neutre de l'article. Arnaudus 7 juin 2007 à 17:15 (CEST)

   Pour votre information : je me suis pris un message assez peu poli et complètement à côté de la plaque sur ma page de discussion, suite à cette intervention. Donc je persiste sur un point : aucun dialogue possible avec l'auteur de l'article; bon courage pour la NPOV. Arnaudus 8 juin 2007 à 09:56 (CEST)

2.  Supprimer Fait divers. Un militaire mort, c'est triste, mais il n'y a nullement lieu de faire un article pour chaque militaire mort Ico Bla ? 7 juin 2007 à 17:43 (CEST)
3. HC et pas notable. — PurpleHaze, le 7 juin 2007 à 20:02 (CEST)
4.  Supprimer Idem. DocteurCosmos - ^✉ 8 juin 2007 à 09:51 (CEST)
5.  Supprimer Je rejoins Arnaudus. (Capitaine mort en service, c'est sûr qu'en temps de paix c'est peu fréquent, mais c'est quelque chose d'assez normal dans le métier, bref, pas de quoi fouetter un chat.) — Régis Lachaume ✍ 20 juin 2007 à 19:03 (CEST)
6. Bio sans intérêt d'un personnage HC et à peine notable.  Supprimer. — PurpleHaze, le 23 juin 2007 à 02:04 (CEST)
7.  Supprimer pas très encyclopèdique Erdaedin 28 juin 2007 à 15:20 (CEST)
8.  Supprimer idem... Kilianours 28 juin 2007 à 17:04 (CEST)

Avis divers non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l'article, les avis d'utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions,...) ou non identifiables (IPs, opinions non signées,...) ne sont en principe pas décomptés. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :