Discussion:Michel Pélissier/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Michel Pélissier » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 15 février après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 22 février.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Michel Pélissier}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Michel Pélissier}} sur leur page de discussion.

Michel Pélissier

Proposé par : TheWize (d) 7 février 2013 à 15:33 (CET)

Par soucis de cohérence : la jurisprudence montre qu'être préfet n'est pas un critère suffisant pour être admissible dans WP. hors ici il n'y a rien d'autre.

Conclusion

Le débat a abouti à la suppression de cette page.

Suppression traitée par Patrick Rogel (d) 15 février 2013 à 00:19 (CET)

Raison : Consensus.

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Une source fiable : Notice « Pelissier, Michel, Marcel, Henri » (préfet honoraire, né en 1947), page 1716 in Who’s Who in France : Dictionnaire biographique de personnalités françaises vivant en France et à l’étranger, et de personnalités étrangères résidant en France, 44^e édition pour 2013 éditée en 2012, 2371 p., 31 cm (ISBN 978-2-85784-053-4). Noter la forme Pelissier (sans accent) du patronyme alors que l’on trouve écrit Pélisssier (avec un é) dans le titre de l’article encyclopédique de Wikipédia. Alphabeta (d) 7 février 2013 à 17:52 (CET)

J’ai prévenu (à toutes fins utiles) Joker-x (d · c · b) qui a créé l’article en 2006. Alphabeta (d) 7 février 2013 à 18:25 (CET)

Au risque d’aggraver mon cas je me suis permis de passer une annonce dans w:fr:Discussion Projet:Tarn-et-Garonne (préfet en 1993-1994). Après tout c’est peut-être mon droit... Alphabeta (d) 7 février 2013 à 18:43 (CET)

Annonce répétée — au point où j’en suis — dans w:fr:Discussion Projet:Lozère (préfet en 1992-1993). Alphabeta (d) 7 février 2013 à 18:54 (CET)

PàS en cours

Puisqu’il est concédé le droit de signaler les seules PàS en cours, je profite de cette maigre liberté pour signaler les PàS suivantes :
Janvier 2013 :

1. Pierre-Henry Maccioni (d · h · j · ↵ · DdA) (préfet), procédure lancée le 25 janvier 2013 par TheWize
2. Michel Thénault (d · h · j · ↵ · DdA), procédure lancée le 25 janvier 2013 par TheWize (d · c · b)
3. Richard Samuel (d · h · j · ↵ · DdA) (préfet), procédure lancée le 30 janvier 2013 par TheWize (d · c · b)

Février 2013 :

1. Nicole Klein (d · h · j · ↵ · DdA) (préfète), procédure lancée le 5 février 2013 par TheWize (d · c · b)
2. Michel Pélissier (d · h · j · ↵ · DdA) (préfet hors cadre), procédure lancée le 7 février 2013 par TheWize

Alphabeta (d) 7 février 2013 à 17:19 (CET)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Michel Pélissier » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex

Conserver

1.  Conserver pour la raison indiquée par ONaNcle, même s’il s’agit d’un préfet hors cadre. Alphabeta (d) 7 février 2013 à 17:34 (CET)

   Merci d'argumenter votre avis, sinon il ne pourra pas être pris en compte.--dame éliane alias chansonnette ^{[causer avec la dame]} 7 février 2013 à 19:37 (CET)

   En tant que besoin : aussi pour les motifs donnés par Agamitsudo. Alphabeta (d) 7 février 2013 à 19:44 (CET)

   Et l’on rappelle qu’un avis en PàS ne correspond pas nécessairement aux wiki-critères (indicatifs faut-il le rappeler) ou à une wiki-jurisprudence mais peut exprimer aussi une demande d’évolution d’un wiki-critère ou d’une wiki-jurisprudence (de toute façon par définition une wiki-jurisprudence est basée sur les avis exprimés en PàS). Alphabeta (d) 7 février 2013 à 19:44 (CET)

   Aucun exception communautaire n'ayant été décidée par une décision communautaire, les préfets ne sont donc pas admissibles de part leur fonction, et les avis doivent être argumentés avec les critères existants. Une PàS n'étant pas le lieu adéquat pour essayer de faire passer en force une modification des critères. Bien cordialement--dame éliane alias chansonnette ^{[causer avec la dame]} 7 février 2013 à 20:05 (CET)

   Qui est habilité à valider ou invalider les avis dans une PàS ? Vous peut-être ? Et dire qu’on m’a reproché de donner mon opinion sur les avis donnés par d’autres... Alphabeta (d) 7 février 2013 à 20:13 (CET)

   Pas mieux qu'un avis aussi mal argumenté, a fortiori d'utilisateur banni pour faux nez ? j'ai connu mieux comme "même avis que". Hatonjan (d) 11 février 2013 à 12:01 (CET)

2.  Conserver Me semble répondre aux critères généraux. --Agamitsudo (d) 7 février 2013 à 19:15 (CET)

   Bonjour. Pouvez-vous préciser à quels critères généraux cet article répond ? Quelles sont les deux sources secondaires centrées qui rendraient cette page admissible ? Bien cordialement --dame éliane alias chansonnette ^{[causer avec la dame]} 7 février 2013 à 19:30 (CET)

3.  Conserver Je considère que les préfets sont admissibles par principe sur WP et que la « jurisprudence » doit être inversée. Gentil Hibou ^{mon arbre} 7 février 2013 à 21:56 (CET)
4.  Conserver préfet, chef de cabinet d'un premier ministre, conseiller maitre à la cour des comptes. C'est admissible --Authueil (d) 9 février 2013 à 19:13 (CET)

Supprimer

1.  Supprimer suite à proposition TheWize (d) 7 février 2013 à 15:33 (CET)
2.  Supprimer « Mort de rire, juste un préfet », en effet. LittleTony87 (d) 7 février 2013 à 17:24 (CET)

   Merci d'argumenter votre avis sans répondre aux provocations des avis "conserver" (je sais, c'est difficile) --dame éliane alias chansonnette ^{[causer avec la dame]} 7 février 2013 à 19:26 (CET)

   « Simple CV » suffira, alors LittleTony87 (d) 9 février 2013 à 19:18 (CET)

   « Ah ! non ! c'est un peu court, jeune homme !

   On pouvait dire... Oh! Dieu!... bien des choses en somme.

   En variant le ton,-par exemple, tenez »

   un petit CV sans source secondaire recopiant le Whos'Who… --dame éliane alias chansonnette ^{[causer avec la dame]} 9 février 2013 à 22:31 (CET)

3.  Supprimer : Toujours les mêmes raison que les autres pages de préfets. Il s'agit "juste" d'un préfet, en soi insuffisant. Animal Mother (d) 7 février 2013 à 18:21 (CET)
4.  Supprimer aucune source secondaire centrée prouvant la notoriété donc l'admissibilité du sujet (non, le Who's who n'est pas une source secondaire, et une copie du whos'who n'est pas un article encyclopédique). Aucune source, aucune possibilité de faire un article encyclopédique, pas d'article, l'encyclopédie n'a pas pour objectif de publier un annuaire de la haute administration française. --dame éliane alias chansonnette ^{[causer avec la dame]} 7 février 2013 à 19:26 (CET)
5.  Supprimer Mort de rire juste un préfet. Je suis d'accord, un simple CV de plus. Malosse (d) 8 février 2013 à 03:44 (CET)

   Toutes mes excuses de ne pas avoir explicité en quoi je suis mort de rire. Je précise donc que déjà son poste sourcé à la Sonacotra suffisait pour que àmha il ne passe jamais au purgatoire des PàS. Mais que dire (je cite) de Chef de cabinet du Premier ministre Pierre Mauroy de 1981 à 1983, il a ensuite été secrétaire général de l’Académie de France à Rome. Je vais finir par me demander si les préfets ne sont pas devenus les boucs émissaires sur notre wiki alors que les Anglais sont bien moins pointilleux. ONaNcle (d) 8 février 2013 à 16:02 (CET)

6.  Supprimer Comme dit dame Eliane, WP n'est pas un annuaire professionnel.--Jmp48 (d) 8 février 2013 à 07:05 (CET)
7.  Supprimer idem qu'au dessus --EoWinn (Causerie) 8 février 2013 à 18:51 (CET)
8.  Supprimer. Les préfets ne sont pas admissibles de facto et WP n'est pas un annuaire de l'administration française ou un who's who-- LPLT ^[discu] 8 février 2013 à 21:36 (CET)
9. Supprimer. Haut fonctionnaire lambda. SM ** ようこそ ** 9 février 2013 à 02:07 (CET)
10.  Supprimer: Haut fonctionnaire, rien fait d'extraordinaire. Rome2 (d) 11 février 2013 à 10:57 (CET)
11.  Supprimer J'ai du mal à argumenter, car visiblement, en dehors d'un CV de fonctionnaire, on a rien. Hatonjan (d) 11 février 2013 à 12:04 (CET)
12.  Supprimer En accord avec le proposant. Tinodela ^[Tinodici] 11 février 2013 à 20:20 (CET)
13.  Supprimer En accord avec le proposant. --Cordialement. -- Coyote du 86 ^{[Me contacter]} 11 février 2013 à 22:30 (CET)
14.  Supprimer Prefet lambda ==> ouste. Meodudlye (d) 12 février 2013 à 09:45 (CET)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits, ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

1. Mort de rire rien d'autre que préfet. ONaNcle (d) 7 février 2013 à 15:53 (CET)

   Merci d'argumenter votre avis, sinon il ne pourra pas être pris en compte. --dame éliane alias chansonnette ^{[causer avec la dame]} 7 février 2013 à 19:30 (CET)avis déplacé, motif : faux nez bloqué indef TheWize (d) 11 février 2013 à 03:39 (CET)