Discussion:Monde musulman pendant la Seconde Guerre mondiale/Admissibilité
- Admissibilité
- Neutralité
- Droit d'auteur
- Article de qualité
- Bon article
- Lumière sur
- À faire
- Archives
- Commons
Cette page a précédemment fait l’objet d’une discussion quant à son admissibilité, consultable ici.
L'admissibilité de la page « Monde musulman pendant la Seconde Guerre mondiale » est débattue.
Consignes quant à cette procédure :
- Qui peut participer ?
Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
- Durée de la consultation
- Si un consensus clair s'est dégagé le 20 septembre 2022 à 20:32 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 27 septembre 2022 à 20:32 (CEST).
Important
- Copiez le lien *{{L|Monde musulman pendant la Seconde Guerre mondiale}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
- Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Monde musulman pendant la Seconde Guerre mondiale}} sur leur page de discussion.
Proposé par : Chris a liege (discuter) 13 septembre 2022 à 20:32 (CEST)
- Message laissé par le déposant du bandeau d’admissibilité : travail inédit sur l'histoire de différents territoires peuplés de musulmans pendant la guerre. amalgame avec les pays arabes en RI
Conclusion
![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f6/OOjs_UI_icon_check-constructive.svg/16px-OOjs_UI_icon_check-constructive.svg.png)
Conservation traitée par Sherwood6 (discuter) 27 septembre 2022 à 21:12 (CEST)
Raison : Consensus pour la conservation. Un seul avis en suppression, un neutre.
Discussions
modifierToutes les discussions vont ci-dessous.
Avis
modifierEntrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).
Conserver
modifierConserver Le titre “Monde musulman pendant la Seconde Guerre mondiale” est bon en ce qu'il permet d'être plus neutre, puisque c'est particulièrement chez des Arabes qu'Hitler trouva des alliés combatifs. Voyez la remarque de So‘hbət sur l'Iran. Cordialement — Valp 13 septembre 2022 à 21:35 (CEST)
Conserver La bibliographie démontre que le sujet a été traité par des sources sérieuses, y compris sous un prisme aussi large que « le monde musulman » ou « l’Islam ». Le sujet n’est donc pas, en soi, un travail inédit. Il nous appartient ensuite de rendre l’article accessible et d’éviter les effets « en Algérie, c'était comme ça, mais en Tchétchénie c'était différent » (pour reprendre l’argument de @El clemente) dans le respect des sources. Cordialement --Pic-Sou 13 septembre 2022 à 22:34 (CEST)
Conserver Le sujet me semble admissible. Il est abordé par des sources sérieuses. Donc, conserver. Après, si certaines formules semble inadaptées (actuellement), cela ne me semble pas de nature à justifier une demande de suppression. Cet article couvre un vaste domaine mais il pourra, par la suite, donner naissance à des articles plus centrés sur l'un des aspects traités. Je pense que cet article a un vrai potentiel. Cordialement, --Alcide Talon (blabla ?) 14 septembre 2022 à 01:06 (CEST)
Conserver Je vois dans la biblio plusieurs sources centrées et de qualité académique. Donc admissible. Par contre, l'article actuel est très mal rédigé et s'apparente plus à une compilation d'infos et d'anecdotes, bref à reprendre complétement. --Desman31 (discuter) 14 septembre 2022 à 11:55 (CEST)
- Des sources secondaires de qualité existent. CaféBuzz (discuter) 23 septembre 2022 à 12:47 (CEST)
Conserver Le titre du sujet ainsi que le fond sont de nature encyclopédique.--J-P C. Des questions ? 25 septembre 2022 à 11:14 (CEST)
Supprimer
modifierSupprimer Le sujet est tellement vaste qu'il me semble malaisé d'en faire un article cohérent. Je lis la version actuelle : quel sens y a-t-il à écrire "en Algérie, c'était comme ça, mais en Tchétchénie c'était différent" ? El clemente (discuter) 13 septembre 2022 à 22:13 (CEST)
Fusionner
modifierNeutre
modifierAvis non décomptés
modifierException étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :
Ancienne discussion
modifierTraité : article article conservé. Très arge majorité pour la conservation, après 7 jours de débat : 11 conserver, 1 supprimer. Hégésippe | ±Θ± 10 août 2006 à 03:08 (CEST)
L'admissibilité de la page « Monde musulman pendant la Seconde Guerre mondiale » est débattue.
Consignes quant à cette procédure :
- Qui peut participer ?
Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
- Durée de la consultation
- Si un consensus clair s'est dégagé le 9 août après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 16 août.
Important
- Copiez le lien *{{L|Monde musulman pendant la Seconde Guerre mondiale}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
- Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Monde musulman pendant la Seconde Guerre mondiale}} sur leur page de discussion.
Proposé par : Oktavian 1 août 2006 à 10:26 (CEST)
Aucune trace sur les wikis non-francophones. Peut-être fusionné avec une page plus générale. Arguments extrêmement fallacieux. Sources peu convaincantes.--Oktavian 1 août 2006 à 10:27 (CEST)
- Important : dans sa version originale, cet article portait le titre de Islam et Nazisme, de sa création, le 5 juin, par Baalshamin dissimulé sous IP, jusqu'à son déplacement vers le titre actuel, le 21 juin. Ces versions initiales de l'article avaient fait l'objet d'une proposition de suppression, consultable ici : Discuter:Islam et Nazisme/Suppression. Hégésippe | ±Θ± 2 août 2006 à 08:49 (CEST)
- Merci. L'article est maintenant beaucoup plus neutre et bien plus digne d'intérêt. Le titre "monde arabo-musulman pendant la 2ème GM" est autrement plus parlant que "Islam et fascisme", que je trouvais très tendancieux. --Oktavian 2 août 2006 à 10:18 (CEST)
Discussions
modifierBon, j'ai retravaillé l'article, notamment en supprimant des passages hors sujets, fallacieux, erronés, évasifs (il en reste encore) et en modifiant le plan sans mettre d'un coté ceux qui se sont alliés aux nazis et de l'autre ceux qui ont résisté au profit d'un découpage régional plus pertinent Le gorille Houba 2 août 2006 à 09:43 (CEST)
Avis
modifierFormat : Motivation, signature
Conserver
modifierConserver article méritant d'être corrigé et etoffé, mais pas supprimé. D'autres sources existent sur ce sujet (des revues comme Historia, par exemple.). --Grimlock 1 août 2006 à 11:50 (CEST)
Conserver Cet article devrait être mieux structuré mais je trouve néanmoins qu'il a un intérêt.
Conserver Sujet à l'évidence encyclopédique, article qui mériterait d'être étoffé, en particulier il serait bon d'avoir d'autres sources que l'extreme-droite pour parler de la relation d'Hitler avec l'Islam. Mais la neutralité globale est respectée ama. LeYaYa 1 août 2006 à 12:17 (CEST)
Conserver Article encyclopédique, bien rédigé, mais à étoffer, pourquoi une PàS, à la rigueur un désaccord de neutralité... ••• The Karibooman ••• 1 août 2006 à 12:20 (CEST)
ConserverKarlyne 1 août 2006 à 12:40 (CEST)
ConserverSteppen 1 août 2006 à 14:29 mais a retraivailler et développer (CEST)
ConserverMikelas question déjà réglée par un vote [et alors ?--Oktavian 2 août 2006 à 10:19 (CEST)]
Conserver mais le titre n'est clairement pas adapté... --Loran 1 août 2006 à 18:59 (CEST)
[[[Utilisateur:Mikelas|Mikelas]] : le titre a déjà été changé, et s'il n'est pas génial est le seul a être un minimum adapté - 1 août 2006 à 20:23 (CEST)]Conserver Intérêt historique. Guffman 3 août 2006 à 10:24 (CEST)
Supprimer
modifier- ébauche dont on n'a pas le temps d'attendre qu'elle soit améliorée. sebjd 1 août 2006 à 13:48 (CEST)
Neutre / autres
modifier- Le contenu est assez éloigné du titre. Il y a une confusion dans cet article entre les pays arabes et les minorités musulmanes d'Europe de l'est, le cas de la Turquie,... On trouve des considérations générales tendant à démontrer une thèse, mais dont l'auteur ne tire pas les conséqences, ce qui donne une apparence de neutralité. Amalgame de plein de choses qui n'ont pas grand chose à voir donc. On croirait lire des textes d'historiens révisionnistes. Donc à conserver car le titre est encyclopédique, mais à retravailler entièrement dans le sens de la neutralité, et surtout dans le sens de la rigueur intellectuelle, ce dont cet article manque complètement. Il n'en reste pas moins vrai que le maintien de cet article en l'état pose problème. Je lui mettrait un bandeau adéquat s'il est conservéLe gorille Houba 1 août 2006 à 12:52 (CEST)