Discussion:Mouvement pour les droits des personnes autistes

	Wikiconcours octobre 2016 Prix par article — Vainqueur —
	Mouvement pour les droits des personnes autistes Avec les félicitations du jury à l'équipe 1 (Communiqué officiel).

Sans titre

Bonjour,

C'est avec intérêt que je découvre les mouvements d'autosupport pour les personnes avec autisme Il faut avoir conscience que l'accompagnement ( le soutien ) par les pairs est peu connu en France. Encore plus pour les autistes. L'empowerment étant un domaine nouveau en sociologie 10 ans en France aux USA voir école de Chicago soit 70 /60 ans ...

je vous conseille de consulter la revue Santé de l' homme de l"école de Rennes N° 406 Il consacre

http://www.inpes.sante.fr/SLH/pdf/sante-homme-406.pdf Tableau Ensemble pour une évolution des mentalités, des politiques, des formations et des soins en santé mentale. Celui résume parfaitement les objectifs de l'empowerment en matière de santé et donc de citoyenneté et droit des personnes atteintes d' autisme et TED

D'autre part depuis 2010 il a un programme de recherche Europe OMS sur le thème Empowerment et Santé mentale Daumerie N., Caria A. « Empowerment » des usagers des services de santé mentale : le programme de partenariat de la Commission européenne et de l’Organisation mondiale de la santé. Pluriels, novembre-décembre 2010, n° 85-86 : p. 10-11. En ligne : http://www.mnasm.com/files/uploads/Publications/RevuePluriels/revue-pluriels-490.pdf

J'ai partiellement modifié l' article Empowerment il y a quelque temps Nous avons 3 options :

• intégrer santé mentale et empowerment dans l'article généraliste et faire un renvoi
• Créer un article accompagnement par les pairs en matière d'action sociale et de politique de santé et faire un renvoi.

En matière de développement social et de santé publique il y a depuis longtemps des approches de ce type autosupport des usagers de drogue, femmes relais, groupes d'entraide pour la dépendance alcoolique ( vie libre, croix d'or, alcooliques anonymes ), AIDES ou ACT UP pour le VIH. Enfin au Canada l'empowerment des femmes agées à fait l'objet d'une thèse, Melissa Petit doctorante à Paris V fait une thèse sur ce thème.

• Faire un paragraphe directement dans l'article mouvements pour les droits de la personne autiste et faire un renvoi soit au premier soit au second.

Enfin ce thème est non seulement un thème sur la société mais aussi médical

D'autre part il faut également le référencé à Ethique, Droit des malades, Merci de me faire connaître vos suggestions --Bernard27 (d) 13 août 2011 à 22:32 (CEST)

Comment un article aussi propagandiste peut il être « de qualité » ?

Bonjour,

Voila, effectivement, un article bien écrit s'appuyant sur de multiples références, mais qui ne reflète (comme souvent sur la plupart des articles publiés sur le site Wikipedia) qu'une vision parcellaire et non objective de l'autisme (ou du moins des personnes atteintes par un trouble du spectre de l'autisme).

Qui sont donc ces personnes qui se revendiqueraient de la défense des droits des personnes dites autistes ? Dans cet article, dés sa page de présentation, les auteurs nous présentent le mouvement « SATEDI », un nom très joli, certes, mais qui comprend essentiellement qu'un petit nombre de personnes dites autistes se déclarant pour la plupart (si ce n'est la totalité) du syndrome d'Asperger, un des troubles de la fameuse sphère de l'autisme et qui, par la même occasion, s'auto déclarent comme de véritable porte-paroles de l'autisme dans toute la francophonie ! De plus, ces mêmes auteurs utilisent le nom de Joseph Schovanec comme le digne représentant, non en tant que porte-parole ou représentant, mais simplement parce que « Josef Schovanec recommande la lecture du forum de discussion de SATEDI aux francophones concernés par l'autisme » !

Le nom de monsieur Schovanec réapparaît d'ailleurs régulièrement dans de nombreux articles consacrés à l'autisme. Cet élégant trentenaire, habitué des plateaux de radios et de télévision, apparemment aisé et sur-diplômé, mérite-t-il donc toutes cette publicité, entraînant, ainsi, dans son sillage, une multitude de gens comme lui, asperger, autiste de haut niveau et je ne sais qui d'autre encore qui s'arrogent le droit de parler au nom de TOUTES les personnes autistes ???

Eh bien, je dis, NON, NON et NON ! L'autisme, ce n'est pas que cela : il y a des personnes autistes souffrant de retard mental important. Elles ne sont pas autonomes et qui, totalement dépendantes, ne peuvent pas vivre sans une aide constante... Et elles sont nombreuses... Ah bien sur, nous, parents des ces personnes, nous ne sommes pas autistes et cela justifie souvent qu'on limite notre droit à l'expression à la portion congrue ! Ceux qui lisent ces quelques lignes peuvent tenter leur chance en cherchant à s'inscrire sur le forum SATEDI en se déclarant comme parents, vous verrez à quel accueil, vous aurez droit !

Bien sur, dans cet article, il y a, tout de même, ces quatre petites lignes :
« Ces revendications font l'objet de critiques issues d'horizons variés, principalement de parents d'enfants autistes, mais aussi d'autres militants et de professionnels de santé. Ils soulignent des dérives communautaristes, le comportement de militants qui nourrissent un sentiment de supériorité, des sur-diagnostics ou auto-diagnostics d'autisme, et la nécessité du « soin » pour le bien-être et l'avenir des enfants autistes plus lourdement handicapés. Les problèmes médicaux et sociaux lourds rencontrés à cause des formes sévères d'autisme sont souvent cachés ou minimisés par ce mouvement. »
mais ces quelques lignes n'empêche pas que l'ensemble du texte qui suit, (plusieurs centaines de lignes) contrebalancent totalement ce qui est écrit dans ce modeste passage. De plus on y assimilent les parents avec les professionnels de santé, alors que leurs critiques sont différentes (et souvent opposées) et on y évoque ceci : « les enfants autistes plus lourdement handicapés »... Mais les adultes lourdement handicapés, ils sont où là dedans ? Il n'y aurait donc que des enfants qui seraient « lourdement handicapé » ??

Je regrette, mais cet article est un pur article de propagande, de par sa nature, de par sa longueur et des noms qui y sont constamment cités : une poignée d'individus qui ne sont pas représentatifs du chiffre des 600.000 autistes que certaines associations français revendiquent. Ce n'est pas seulement affligeant, mais révoltant.

Ceci est un témoignage d'un père d'un adulte autiste de 29 ans lourdement atteint.--79.82.254.244 (discuter) 6 décembre 2016 à 09:49 (CET)

Test du canard : bonjour Numenius38 (d · c · b). Ça faisait (pas assez) longtemps... On retrouve à peu près toutes vos revendications habituelles dans ce message. Juste un truc en passant : si l'article utilise la formulation « les enfants plus lourdement handicapés », ce n'est pas pour ne parler que des enfants, mais uniquement parce que c'est ce que dit la source... -- Tsaag Valren (✉) 6 décembre 2016 à 10:43 (CET)

Il n'y a plus de Numenius38, donc pas la peine d'évoquer un fantôme.

Par contre, je suis d'accord avec vous : les sources, c'est effectivement très pratique... L'auteur principal de ce sujet choisit personnellement la source dont il (ou elle) souhaite s'inspirer pour étoffer la présentation de cet article, et si on émet des doutes, il (ou elle) peut déclarer : « C'est ce que dit la source » (sous entendant qu'il ou elle n'a rien à voir là-dedans). Vous ne trouvez pas que c'est un petit peu facile ? C'est très bien de créer des articles sur le vaste sujet de l'autisme et je félicite de votre ardeur, mais cela n'enlève rien à ce que je pense : ce n'est pas neutre et vous faites fortement pencher la balance du côté d'un groupe de personnes et pas sur la totalité de ceux qui sont diagnostiqués autistes. Je pense tout de même que vous vous en rendez un petit peu compte, non ? --79.82.254.244 (discuter) 6 décembre 2016 à 13:20 (CET)

Ce que vous pensez (ou ce que nous pensons), sur Wikipédia, tout le monde s’en moque : seules les sources comptent. Si vous en connaissez (des sources de qualité) qui soutiennent votre position (ou, mieux encore, qui réfutent celles utilisées pour l’article), n’hésitez pas à nous les communiquer. Sinon, votre opinion, si respectable soit-elle, ne pourra figurer ici.--Dfeldmann (discuter) 6 décembre 2016 à 14:03 (CET)

Pour avoir déjà lu ce type de discours de la part de Numenius38 (d · c · b), et maintenant de son fantôme (qui vient de nous donner un gros indice sur son identité), on attend ces fameuses sources contraires et fiables depuis des mois. Quant à l'accusation de non-neutralité, venant de la part d'un contributeur qui a évacué l'opinion contraire à la sienne et réécrit tout un paragraphe au conditionnel dans syndrome de Münchhausen par procuration en déclarant que ce dit-article est sien, cela fait doucement sourire ;-) -- Tsaag Valren (✉) 6 décembre 2016 à 15:12 (CET)

@ Dfeldmann : c'est qui « tout le monde » ?

Sur Wikipédia, je le répète, votre opinion et la mienne n'intéresse personne. C’est pourquoi je n’ai pas lu le reste de votre diatribe, qui, ne risquant guère de servir à l’amélioration de l’article, a d’ailleurs de bonnes chances d’etre bientôt effacée.--Dfeldmann (discuter) 6 décembre 2016 à 19:16 (CET)

Quand on visite de nombreux sujets sujets consacrés à l'autisme (et Dieu sait s'il y en a) sur WP, ce sont souvent les mêmes intervenants et les six articles dits labellisés sur l'autisme (voir le portail sur l'autisme) sont très majoritairement signées par la même personne. J'y ai même remarqué le très wikipedo-wikipédien et très contestable article consacré à une certaine Kathleen Seidel (que personne ne connait, hors du microcosme aspergien) et qui est le comble d'une certaine forme d'idéologie nombrilistique ! La plupart de ces articles bien choisis indiquent des sources elles aussi, bien choisies et orientées avec les références toutes aussi arbitraires dans leurs choix. Bien sur, tout le monde peut écrire ce qu'il veut et comme il veut, je ne le conteste pas, mais il ne s'agit pas ici d'évoquer des chaînes de montagnes, l'art paléolithique ou le triangle des Bermudes, c'est un sujet sérieux, sensible, humain, et il est, à mes yeux, assez préjudiciable d'entendre toujours le même son de cloche...

Nous sommes ici face à une ceraine forme d'idéologie avec ses règles, ses thèses, bref sa « croyance », ainsi que ses « maîtres à penser »... et nous, que sommes nous, pauvres parents d'adultes autistes attardés, puisque nous n'avons même pas le temps d'aller nourrir la contradiction en passant notre vie sur Internet ?? Depuis ses dix dernières années, l'actualité et l'information sur l'autisme sont brouillés, phagocytés par des idées qui ont envoyé nos enfants très lourdement atteints dans les oubliettes, donnant ainsi au syndrome autistique une image d'autant plus fausse qu'elle est lissée, façonnée vers le haut, moins négative aux yeux du grand public.

Alors, évidemment, les sources, les fameuses « sources »... Je suis personnellement en train d'écrire un ouvrage littéraire sur mon fils, son enfance, son adolescence, son parcours de jeune adulte et évoquer toutes les couleuvres qu'ils nous a fallu avaler, nous, pauvres parents qui comme les nombreux parents de personnes autistes attardées mentales sont submergés par la douleur, les tromperies et les ressentiments. Ce récit sera prêt, je l'espère, dés mars ou avril prochain. Il me faudra, bien sur, trouver un éditeur le plus officiel, et surtout bafouiller auprès des journalistes, faire sa petite publicité et fréquenter les studios de radio et de télévision et enfin peut-être, après avoir franchi cet Annapurna pourra-t-on, dés lors, ici et pour ceux qui n'en ont pas avoir enfin une autre « source », afin de remettre les pendules à l'heure ! --79.82.254.244 (discuter) 6 décembre 2016 à 20:13 (CET)

Par contre, effectivement vous pouvez censurer mon opinion sur ce sujet, cela ne me gène guère et je dirais même plus, cela m'arrangerait plutôt, car on ne gratte que ce qui démange... ce qui ne fait que confirmer que j'ai raison puisque que je dérange. Merci bien pour cet aveu et croyez moi sur parole, je suis loin, bien loin d'avoir fini sur ce sujet... je m'exprimerai ailleurs, s'il le faut, quitte à, un de ces jours, rebondir ici, le monde virtuel est si petit.--79.82.254.244 (discuter) 6 décembre 2016 à 20:13 (CET)

Quel aveu ? Vous entrez sans être invité et ne respectez pas les règles ; allez donc voir ailleurs si vous serez mieux accueilli.--Dfeldmann (discuter) 6 décembre 2016 à 21:27 (CET)

Il manque l'Alliance Autiste dans les associations d'autistes françaises

Bonjour. Il manque l'Alliance Autiste... Vous pouvez voir dans notre "bref historique" que nous avons fait des choses utiles : https://allianceautiste.org/wp/historique/ (Un peu triste de voir plusieurs années d'efforts - et de sacrifices - ignorés.) Si le CLE Autistes (dont nous avons encouragé la création) est listé, pourquoi pas nous ?... Merci. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 2804:14D:5CE0:89C0:BC31:ECE:D23D:2C1E (discuter), le 9 mars 2020 à 01:42 (CET)

Compte créé après rédaction de ce commentaire : --AutistAsperger (discuter) 9 mars 2020 à 01:52 (CET)AutistAsperger — Le message qui précède, non signé, a été déposé par AutistAsperger (discuter), le 9 mars 2020 à 01:49 (CET)