Discussion:Musée d'Art classique de Mougins

Protection

Bonjour, cette page étant manifestement très agitée depuis le début du mois - carviardages, insertion de contenus sous droit d'auteur et guerre d'édition - je viens de la protéger pour 2 semaines. Il convient d'argumenter ici pour proposer des modifications. Cordialement, — Bédévore ^[plaît-il?] 7 octobre 2019 à 12:48 (CEST)

Analyses scientifiques

Bonjour, Je vois que vous avez annulé des modifications apportées a cette page. Dans le dernier paragraphe de la section 'Collections' les accusations de Stefan Lehman dans l'emission diffusée sur DW World ne sont pas de tout soutenues par une inspection académique des objets en question, ni des analyses scientifiques. Le musée a fait des analyses scientifiques par la suite et nous avons des rapports qui valident l'authenticité des objets mentionnés. Ces rapports ont été partagés avec les participants de cette émission ainsi qu'aux conseilleurs légaux de la chaine DW World. En revanche ces rapports sont des documents internes, ils ne sont pas des publications que nous pouvons référencer sur la page de Wikipedia.

D'autre part, suite à un article de type 'people' on a diffusé un montant que soit disant été investie pour créer le musée - cette information n'a pas été donné à la journaliste par le musée. Il y a tellement plus d'informations pertinentes à rajouter sur l'historique de ce musée.

Nous comptons sur votre bonne compréhension de cette situation et nous espérions que nos prochaines modifications seront prise en compte sans être systématiquement annulées.

Merci --Macmougins (discuter) 8 octobre 2019 à 11:44 (CEST)

Macmougins : J'ai déplacé votre message de ma page de discussion à ici, la page de discussion de l'article.

Vos modifications ont été successivement annulées, par plusieurs utilisateurs et vous êtes passés en force au lieu d'en discuter, cela n'est pas tolérable.

Quant à votre argumentation ci-dessus, veuillez lire WP:CITE et WP:SPSS. En l'état, vos sources ne sont pas publiques ou ne sont pas secondaires et ne saurait justifier le retrait du paragraphe. D'ailleurs, même si vous veniez à apporter des sources contradictoires, le paragraphe ne sera pas retiré, mais les différents points de vues exposés selon WP:NPOV. NoFWDaddress ^(d) 9 octobre 2019 à 07:58 (CEST)

Guerre d'edition sur la page de Musée d'Art Classique de Mougins

Transfert depuis ma page de discussion à la demande de mon interlocuteur

Bonjour, Comment arrêter cette 'guerre d'edition'?

Des informations incorrectes à propos des collections du musée ont étaient rajoutés dans le dernier paragraphe de la section 'Collections' Les accusations de Stefan Lehman dans l'emission diffusée sur DW World ne sont pas de tout soutenues par une inspection académique des objets en question, ni des analyses scientifiques. Le musée a fait des analyses scientifiques par la suite et nous avons des rapports qui valident l'authenticité des objets mentionnés. Ces rapports ont été partagés avec les participants de cette émission ainsi qu'à la chaine DW World.

D'autre part, suite à un article de type 'people' on a diffusé un montant que soit disant été investie pour créer le musée - cette information n'a pas été donné à la journaliste par le musée. Il y a tellement plus d'informations pertinentes à rajouter sur l'historique de ce musée, mais chaque fois que nous essayons de mettre ces informations à jour, on annule les modification quasi immédiatement - pouvez-vous peut être nous éclairer pourquoi nos modifications suscitent ce genre de réactions?

Même quand nous essayons de tout simplement corriger un faute d'orthographe sur le nom de l'exposition 'Dufy Dessine le Sud' et de rajouter la catalogue d'exposition dans la liste des publications, on nous supprime systématiquement la modification.

J'avoue être perdue par cette démarche qui nous fait perdre beaucoup de temps. Dans l'espoir que vous pouvez nous aider ou nous diriger vers quelqu'un qui peut nous guider, je vous remercie par avance Macmougins (discuter) 7 octobre 2019 à 16:03 (CEST)

Bonjour  Macmougins : la protection que j'ai instaurée sur Musée d'Art classique de Mougins vise à interrompre des insertions ou des retraits indésirables et répétés sur cette page, mais vous avez toujours la capacité de la modifier, d'ailleurs vous l'avez fait aujourd'hui. Ce qui me chiffonne n'est pas le débat de fond sur cet article - qui, je ne vous le cache pas, m'intéresse peu. J'ai instauré une protection temporaire à cause de :

1. l'ajout de textes recopiés à partir d'un autre support, ce qui est interdit sauf à placer les documents au préalable sous une licence compatible CC-BY-SA ;
2. le passage en force (annulations répétées) pour imposer ce texte, qui en l'état constitue une infraction aux droits d'auteurs : la guerre d'édition ;
3. le caviardage de diverses phrases étayées par des sources, alors que les personnes n'utilisent pas Discussion:Musée d'Art classique de Mougins pour présenter leurs arguments.

Le tout en quelques jours. Le travail de rédaction encyclopédique est donc perturbé par des interventions intempestives qui dégradent l'encyclopédie.

Si des informations sont fausses ou qu'elles ont été démenties, la solution n'est pas de les supprimer mais de proposer une source de presse annonçant ce démenti.

Quand plusieurs patrouilleurs (les « sentinelles » de Wikipédia) et contributeurs expérimentés annulent des modifications, il faut se demander ce qui ne pas pas au lieu de recommencer la même action et donc, il faut ouvrir le dialogue. Cela se passe ici : Discussion:Musée d'Art classique de Mougins ou, pour obtenir davantage d'avis, sur cette page : Discussion projet:Musées. Cordialement, — Bédévore ^[plaît-il?] 7 octobre 2019 à 22:12 (CEST)

 Bédévore :

Merci pour vos réponses qui vont surement m'aider dans cette nouvelle domaine pour moi qui est Wikipedia!

En effet j'ai pris du texte qui est sur notre site web www.mouginsmusee.com par facilité et rapidité, je vais re-formuler le contenu afin que cela ne soit pas identique

Débutante, j'avoue ne pas bien comprendre l'etiquette wikipedienne encore, et chaque fois qu'on annuler mes modifications la frustration me conduisait à recommencer à repetition - si j'ai le droit de citer Einstein dans une discussion "La folie, c'est de faire toujours la même chose et de s'attendre à un résultat différent"

Alors si j'ai bien compris, au lieu de rentrer en discussion avec chaque personne qui annule mes modifications je doit créer un sujet de discussion sur notre compte Macmougins qui peut être lu par tous - c'est bien ca?

Merci --Macmougins (discuter) 8 octobre 2019 à 12:31 (CEST)

Bonjour  Macmougins : il existe des conventions et des usages quelque peu complexes pour les débutants mais, en général, ces règles s'ancrent dans l'expérience avec vue d'ensemble sur des milliers de pages. Quand des contributeurs expérimentés rejettent une modification, il faut engager la discussion - poliment - avec eux, ils expliqueront ce qui ne va pas.

Tout texte figurant dans Wikipédia est sous licence CC-BY-SA, ce qui signifie que n'importe qui peut copier, modifier et même diffuser les contenus à des fins commerciales, sans la moindre autorisation préalable. Vous pouvez consulter WP:3e PF. Il faut donc soit mettre les contenus du musée sous licence CC-BY-SA au préalable, soit rédiger un texte spécialement écrit pour Wikipédia et qui ne reprenne pas les mêmes formulations que les brochures officielles.

Quant aux informations que vous ne souhaitez pas voir sur cette page, il faut négocier ici : Discussion:Musée d'Art classique de Mougins. Quand un passage est documenté par une source de presse, il faut y opposer une autre source presse, plus fiable, plus complète ou plus récente, qui apporte le démenti. Chercher à effacer ces passages à tout prix ne conduira qu'à une protection encore plus étendue et encore plus longue sur la page. Cela ne va pas forcément dans le sens que vous souhaitez, mais Wikipédia n'est la vitrine officielle de personne. Les contributeurs de Wikipédia n'attendent pas l'aval de Fillon, Benalla, des laboratoires Servier ou Coca-Cola Company pour citer les controverses les concernant. Il ne reste qu'à faire contre mauvaise fortune bon coeur.

Cordialement, — Bédévore ^[plaît-il?] 8 octobre 2019 à 23:18 (CEST)

 Bédévore :

Je vous remercie pour ces précisions et j'en prend bonne note afin de continuer tout en évitant des faux pas sur Wikipedia.

Puis-je demander votre aide à nouveau? J'aimerai transférer notre discussion sur la page Discussion:Musée d'Art classique de Mougins mais je ne sais pas faire - j'ai regardé dans l'aide discussion, mais je ne trouve pas l'astuce... en vous remerciant par avance, bien cordialement --Macmougins (discuter) 10 octobre 2019 à 10:48 (CEST)