Discussion:Natation aux Jeux olympiques de 1912/Article de qualité

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Gemini1980 oui ? non ? 16 mai 2022 à 22:57 (CEST)

Natation aux Jeux olympiques de 1912

Proposé par : Ο Κολυμβητής (You know my name) 16 avril 2022 à 15:38 (CEST)

Bonjour à toutes et tous,

J'avance doucement de JO en JO (après quelques améliorations pour 1896 et 1904 et des BA pour 1900 et 1908). Voici donc les JO de 1912, pour lesquels j'ai déjà écrit Jennie Fletcher. Je tente l'AdQ, mais si vous considérez que ce n'est qu'un BA, pas de problème.

J'ai fait le tour des sources que je pouvais trouver. Je remercie les relecteurs (dont le non-spécialiste Konstantinos, grâce à lui, j'ai eu 36 relecteurs ).

J'avoue, il reste des liens rouges, dans la boite déroulante sur les engagés et forfaits. Je ne sais quoi faire : ce ne sont pas des articles admissibles sur fr et on n'a que peu de choses sur ces nageuses et nageurs (je ne désespère pas pour des Britanniques de trouver). J'ai mis les liens vers en: principalement, mais on se retrouve avec des articles là-bas très courts « XXX est né le ; a nagé aux JO de 1912 » et c'est tout. Mais, c'est en boite déroulante et tous ceux que j'ai pu faire, c'est fait ; je termine un ou deux qui traînent pendant mes vacances. J'ai « noirci » les liens des non-admissibles. Si je trouve des éléments de bio plus consistants (et publiés), je verrai à bleuir. (modif du 17/04 à 16h17)

Merci pour vos relectures, conseils et remarques.

P. S : 1912, peut-être les derniers JO où j'aurais pu monter sur un podium, mais à relativiser puisque l'eau était à 18° et les maillots très loin des combinaisons actuelles...

Votes

Format : Motivation, signature.

Article de qualité

1.  Article de qualité Principal rédacteur et proposant. Ο Κολυμβητής (You know my name) 16 avril 2022 à 15:47 (CEST)
2.  Article de qualité Mérite assurément le label : bravo pour le travail colossal et le résultat à la hauteur. --Foscolo (discuter) 16 avril 2022 à 17:12 (CEST)
3.  Article de qualité Relu, chipoté et approuvé Konstantinos (discuter) 16 avril 2022 à 22:36 (CEST)
4.  Article de qualité un article vraiment remarquable avec ses informations purement sportives et celles relevant de l'histoire sociale et culturelle --Toyotsu (discuter) 17 avril 2022 à 03:14 (CEST)
5.  Article de qualité Très bel article. --Legonin (discuter) 17 avril 2022 à 08:00 (CEST)
6.  Article de qualité Un beau morceau d'histoire sportive, complet et instructif, AdQ surement. --K^{Pour les intimes ©} 18 avril 2022 à 19:05 (CEST)
7.  Article de qualité Les critères de l'AdQ sont largement remplis. Et c'est un très beau sujet. Bravo ! Ledublinois (discuter) 21 avril 2022 à 10:09 (CEST)
8.  Article de qualité Tout à fait dans les critères, l'exhaustivité est remarquable. --Charlestpt (discuter) 21 avril 2022 à 21:16 (CEST)
9.  Article de qualité Très complet et accessible au non-spécialiste. Pradigue (discuter) 22 avril 2022 à 10:32 (CEST)
10.  Article de qualité L'article est de qualité. Très complet et précis, jusqu'à l'heure de chaque épreuve , très bien sourcé (petit bémol sur l'utilisation d'Olympedia dont je ne suis pas fana), très bien illustré, beaucoup d'à-côté et d'informations supplémentaires intéressantes. Quelques modifications de forme effectuées, principalement sur l’utilisation de modèles. Voir remarques ci-dessous par ailleurs. Thomas.R (discuter) 22 avril 2022 à 13:02 (CEST)
11.  Article de qualité uniquement pour avoir raté K sur le podium . Blague à part, gros travail de synthèse. L'organisation, les règles, l'environnement sont superbement traités. Matpib (discuter) 23 avril 2022 à 16:16 (CEST)
12.  Article de qualité Très bien et divertissant, en fait les maillots des hommes et des femmes sont identiques, alors qu'en 1912, on aurait pu penser que les maillots féminins voileraient davantage les formes (bon évidemment le regard de la duègne permet d'écarter les spectateurs trop curieux) --Pierrette13 (discuter) 23 avril 2022 à 20:02 (CEST)
13.  Article de qualité On peut difficilement faire plus complet. Cependant, je ne suis pas particulièrement convaincu de la pertinence des liens vers Olympedia dans les cas des forfaits complets (sources 85 à 152). - Naurumya (discuter) 23 avril 2022 à 23:31 (CEST)

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Remarques de Foscolo

Je viens de lire une première fois l'article, qui correspond aux critères. Pour ma part, les liens rouges dans la boîte déroulante ne me gênent pas et ne doivent pas empêcher pas la labellisation. D'ailleurs beaucoup d'entre eux ne sont sans doute même pas admissibles sur la Wiki française. Cordialement --Foscolo (discuter) 16 avril 2022 à 16:37 (CEST)

L'absence de liens rouges est un critère de l'AdQ. Si ces liens ne sont pas admissibles, il convient de les noircir à mon avis. Floflo62 (d) 16 avril 2022 à 21:09 (CEST)

Assez favorable au noircissement aussi (quitte à bleuir plus tard si on trouve des sources). Konstantinos (discuter) 16 avril 2022 à 22:39 (CEST)

Question de Toyotsu

Pardon, c'est une question qui n'a rien à voir avec la labellisation, mais je saisis l'occasion. Existe-t-il une histoire des podiums olympiques ? Toutes les photos dans cet article-ci montrent les athlètes au pied du podium recevant leur médaille de quelqu’un qui les surplombe, debout sur le podium. Sait-on quand l'usage actuel s'est imposé ?--Toyotsu (discuter) 17 avril 2022 à 03:18 (CEST)

 Toyotsu Hello,

C'est une bonne question. J'ai cherché. En 1912, les récompenses étaient remises par trois personnes différentes avec les athlètes qui passaient devant elles : le roi pour les premiers ; le prince héritier pour les deuxièmes ; le frère du roi (Carl de Suède) pour les troisièmes. Toutes les récompenses sont remises au cours d'une seule cérémonie, apparemment, le 15 juillet. Aucune idée pour Anvers 1920 (le rapport est succinct). À Paris en 1924, lors de la cérémonie de clôture, les nations sont appelées les unes après les autres (apparemment dans l'ordre du classement du nombre de médailles) et toutes leurs médailles leur sont remises en même temps. Amsterdam 1928, idem, remise des prix lors de la cérémonie de clôture, les uns après les autres. Les podiums immédiatement après l'épreuve c'est à Los Angeles 1932, apparemment pour être sûr que les athlètes récompensés soient encore là pour recevoir leur médaille ; lors des jeux précédents, certains étaient déjà repartis au moment de la cérémonie de clôture. Merci pour la question qui m'a permis de me renseigner (et j'ai tous les rapports jusque 1964, donc des articles potentiels à venir). Ο Κολυμβητής (You know my name) 17 avril 2022 à 16:07 (CEST)

Remarques de Thomas.R

Bonjour  ! Félicitations pour ce travail remarquable. La principale remarque que je me fais à la lecture de l'article est ce que je ressens comme une redondance entre les sections « Juges, arbitres et officiels » et « Déroulement ». Dans cette dernière, je ne m’attends pas à lire « Le chef de bassin est responsable de... » à nouveau. À part cela, « Bilan post-Jeux » me semble être un pléonasme, on ne peut faire le bilan qu'après les Jeux. Enfin, je suis un grand supporteur du modèle plume et je suis déçu qu'il ne soit pas présent sur ce bel article . Thomas.R (discuter) 22 avril 2022 à 12:21 (CEST)

 Thomas.R : Bonjour,

Merci pour tes corrections (je me perds parfois dans les modèles) ; je regarde pour tes remarques. Ο Κολυμβητής (You know my name) 22 avril 2022 à 15:30 (CEST)

(re)

J'ai corrigé dans le texte un anglicisme (conférence / réunion) comme tu l'avais relevé ainsi que clarifié le record de Bretting, un 1'02''04 lui est attribué en avril 1912. Mais, comme je l'avais soulevé en discussion au portail:natation (qui n'avait pas plus de réponse que moi), on est dans le flou le plus total pour les records dans les premières années (sans compter les tailles de bassin différentes).

C'est vrai que j'ai eu un peu de mal entre les sous-parties sur l'organisation. Je regarde ce que je peux faire.

Pas faux pour « bilan post-Jeux », j'envisageais le « post-Jeux » comme une indication temporelle. Je vais essayer de trouver une formulation satisfaisante. Si tu as une idée n'hésite pas.

 : comme j'ai tout utilisé, il ne me semblait pas nécessaire. Il est vrai que les Hache, Schaller et Terret ne sont pas cités en note, mais j'ai lu les parties (derniers paragraphes pour le Terret) concernant 1912. On peut les enlever ou mettre des plume à tous les autres, comme tu veux.

Je comprends tes précautions concernant Olympedia. Si j'avais eu ces infos ailleurs, je les aurais prises ailleurs.

Merci de tes remarques. Tu me dis, Ο Κολυμβητής (You know my name) 22 avril 2022 à 15:53 (CEST)

Je comprends totalement la difficulté à travailler un siècle plus tard avec les sources existantes. Tu t’en ai très bien sorti . Pour les réponses à tes questions, je mettrais des plumes à tous les autres, cela indique rapidement au lecteur que l’article est bien sourcé avec les ouvrages indiqués. Pour l’organisation, la version m’apparait déjà meilleure ainsi, je mettrais peut-être « La principale tâche des juges de nage » dans juges et arbitres et garderait la cloche dans organisation, à fondre dans le paragraphe précédent. Pour la section de fin, j'opte généralement pour « Bilan », « Postérité » ou « Héritage » selon sa composition. Thomas.R (discuter) 22 avril 2022 à 16:26 (CEST)

Ο Κολυμβητής (You know my name) 22 avril 2022 à 16:47 (CEST)