Discussion:Nauruans

Précisions à apporter

Il y a d'abord une erreur dans l'article, les Nauruans (nationalité) et les Nauruans (ethnie) sont les mêmes pour la bonne raison qu'on ne peut acquérir la nationalité nauruane que si on a un parent nauruan (source Paradise for sale), Il faudrait aussi mentionner qu'il existe une petite diaspora nauruane en Australie, quelque chose qui serait bien serait d'étudier les relations entre nauruans et non-nauruans sur l'île, mais je n'ai encore vu aucune info sur ce sujet--Kimdime69 23 février 2007 à 18:49 (CET)

Remarque: cette info sur la nationalité des nauruans semble entrer en contradiction avec le fait que Nauru c'est livrée à la vente de passeports, ou alors il y a une subtilité administrative qui nous échappe, autre chose qu'il faudrait creuser c'est ci il y a eu des métissages entre les Nauruans (peuple) et les travailleurs immigrés, c'est fort possible si on se réfère à la Polynésie où chinois, polynésiens et européens se sont métissés mais comparaison n'est pas raison--Kimdime69 23 février 2007 à 19:23 (CET)

Il me semble difficile que des personnes venant d'autres îles d'Océanie et présentes sur Nauru depuis un siècle pour certaines d'entre elles n'aient pas la nationalité nauruane. Il y a le cas des passeports vendus (mais c'est vrai que quand le porte-monnaie est vide, on est plus enclin à faire des concessions) mais aussi le fait que des états d'Océanie on peut-être le droit du sol ce qui fait que certains non Nauruans nés à Nauru peuvent se retrouver apatrides à la naissance.

Concernant la diaspora, je n'ai pas trouvé de sources mais je suis quasiment sur qu'il y en a une en Australie (au moins). Il y a d'ailleurs le témoignage d'un Nauruan vivant en Australie dans la vidéo d'Arte. Rémi ✉ 23 février 2007 à 19:34 (CET)

Moi ça me semble tout à fait possible, (voir par exemple le cas des coréens du Nord du Japon et de leur association la Chongryon), l'auteur de Paradis for sale précise aussi que les travailleurs étrangers étaient peu enclains à lui parler car considérés comme des invités par le gvernement nauruans ils avaient peur de sa réaction (un élément peut être à creuser dans politique de Nauru.--Kimdime69 23 février 2007 à 19:46 (CET)

C'est pas faux. Mais je pense qu'il est quand même important de préciser que le terme Nauruan est à la fois l'ethnonyme et le gentilé (même si les deux se confondent au niveau de la population). On arrive a un stade ou il manque au gouvernement de Nauru un site officiel avec les différentes politique en terme d'éducation, sécurité, économie, etc. On manque d'infos officielles qui fassent autorité, le reste est spéculation. Rémi ✉ 23 février 2007 à 20:47 (CET)

Tout à fait, la précision entre ethnonime et gentilé est importante, par contre quand tu dis le reste est spéculation je ne suis pas tellement d'accord, parce que je n'ai pas non plus entièrement foi dans les sources officielles (c.f cette histoire de distance par rapport à l'équateur qu'il faudrait qu'on dépatouille un jour) je crains fort que les fonctionnaires nauruans manquent de professionalisme. Pour en revenir à ce qu'on disait avant, le blanc dans la vidéo est en fait Sean Oppenheimer, patron du supermarché Capelle & Partner et qui était membre du Parti Nauru first (et donc à priori nauruan) et pour la petite histoire, le doc nauruan qu'on voyait était Kieren Keke, membre du même parti que tu peux voir sur cette photo, C'est vraiment un petit village ce pays --Kimdime69 23 février 2007 à 22:14 (CET)

Tout ça démontre que tout n'est pas noir ou blanc : le gouvernement déforme ou cache pour minimiser la situation et quand on gratte un peu, c'est moins rose que ça en a l'air. Dans un soucis de neutralité, je pense qu'il vaut mieux exposer toutes les versions avec les sources (Sur ce point, le gouvernement dit que... mais une autre source affirme que...). J'avais déjà vu cet article en faisant des recherches sur le net mais je la retrouvait plus. Une belle photo de famille La Marlène a l'air sympa mais j'irai pas lui chercher des noises (sans méchanceté) Rémi ✉ 23 février 2007 à 22:31 (CET)

Un site digne d'intéret

Voilà un site qui corrobore ce que j'avais lu sur l'acquisition de la nationalité à Nauru et qui donne de précieuses informations sur les nauruans --Kimdime69 3 mars 2007 à 16:41 (CET)

Merci, je rajouterai les infos. Concernant l'acquisition de la nationalité, tu peux voir la constitution de Nauru. En gros, le droit du sang est appliqué et des mesures spéciales peuvent être mise en oeuvr pour donner ou retirer la nationalité. Mon sentiment perso est que seuls ceux de l'ethnie des Nauruans ainsi que les quelques personnes ayant acheté un passeport ont la nationalité. Rémi ✉ 3 mars 2007 à 17:33 (CET)

Intéressant cette précision sur les "Pacific islanders"... J'aimerais vraiment creuser sur les ouvriers chinois, si j'en crois ce qui se passe dans d'autres pays de la région ils doivent être très mal perçus, mais aucune source pour lemoment et pourtant je cherche --Kimdime69 3 mars 2007 à 17:45 (CET)

Intention de proposer au label BA

J'ai l'intention de proposer prochainement la page « Nauruans » au label « bon article ». Si vous estimez que la procédure est prématurée, vous pouvez me contacter pour me faire part de vos arguments. Clem23 21 mars 2007 à 11:42 (CET)

Puisque les votes BA ont l'air de bien marcher, profitons-en. Je l'avais initialement laissé de côté dans la liste que m'avais proposé Rémi pour le proposer en seconde intention, mais je pense maintenant qu'il peut faire partie de la deuxième vague, d'ici 10 jours. Si vous voulez encore le reprendre significativement, on peut reporter ce vote (mais comme je vois que vous ne l'avez pas modifié depuis le 3...). Clem²³ 21 mars 2007 à 11:42 (CET)

Je vais le compléter, l'échéance me motivera Rémi ✉ 21 mars 2007 à 11:57 (CET)

Petite précision

Il faudrait mentionner quelque part que les Nauruans ont pour particularité de ne vivre que sur Nauru (si on oublie le cas anecdotique de l'Australie) c'est d'autant plus exceptionel qu'on a l'exemple à côté (façon de parler lol) des Gilbertins qui sont présent sur des dizaines si ce n'est des centaines d'îles à commencer par Banaba la voisine de Nauru --Kimdime69 24 mars 2007 à 14:36 (CET)

Oui, il faudrait le mentionner en intro par exemple. Rémi ✉ 24 mars 2007 à 14:50 (CET)

Trouver une source fiable pour la mythologie nauruane

Je ne touche pas à cet article parce qu'il est BA et que ses contributeurs en savent certainement plus que moi sur la mythologie Nauruane. :) La phrase « Selon la cosmogonie nauruane, une araignée nommée Areop-Enap a créé le monde à partir d'une moule, de deux escargots et d'un ver et les hommes à partir de pierres » est sourcée à partir de l’Encyclopedia Mythica. Or ce site est une véritable catastrophe et ne peut pas être considéré comme une source fiable. J'ai eu l'occasion de constater qu'il ne racontait que des âneries énormes sur la mythologie basque, on m'a confirmé que c'était pareil pour la mythologie celtique (voir cette discussion) ; sur la wikipédia anglaise, on trouve les mêmes remarques sur la mythologie nordique et plein d'autres mythologies (voir le contenu de ces discussions). Si l'information sur l'araignée nauruane peut se vérifier ailleurs, il serait largement préférable de la référencer avec une source fiable. -- Basilus (d) 26 mars 2010 à 00:52 (CET)

Il y a trois référence dans l'article en:Areop-Enap que je peux rajouter sur wikipédia fr mais ce n'est pas suffisant pour tout sourcer. Lors de la rédaction des articles sur la mythologie nauruane, j'avais déjà recherché des sources et j'avais du me rabattre la plupart du temps sur une traduction des articles anglophones et germanophones. On a alors deux solutions : laisser les articles dans l'état actuel en s'efforçant de les sourcer au mieux ou bien retirer le contenu qui pose problème mais c'est périlleux au niveau de la justification. Rémi ✉ 26 mars 2010 à 11:08 (CET)

Tout n'est pa perdu :) Il me semble que les 2 dernières références données dans l'article anglophone sont tout à fait interessantes et sérieuses (la première n'est pas accessible). Donc je pense que l'on peut tout à fait reprendre la section en la sourçant la dessus.--Kimdime (d) 26 mars 2010 à 11:18 (CET)

Effectivement, je n'ai pas regardé les sources, juste constaté qu'elles existaient. Si elles permettent de sourcer les articles, y'à plus qu'à ! Rémi ✉ 26 mars 2010 à 13:23 (CET)

Merci pour avoir répondu si rapidement à ma remarque. :) -- Basilus (d) 26 mars 2010 à 15:22 (CET)

De mémoire, il y avait à la bibliothèque du MNHN un livre en allemand sur les îles du Pacifique qui contenait au moins un texte sur la création du monde dans la mythologie nauruane. Apokrif (d) 17 juin 2010 à 17:39 (CEST) Ce devait être Ergebnisse der Südsee-Expedition 1908 - 1910 de Georg Thilenius. Apokrif (d) 17 juin 2010 à 18:49 (CEST)