Discussion:Mythologie mbuti/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Mythologie mbuti » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 24 septembre 2019 à 19:56 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 1^er octobre 2019 à 19:56 (CEST).

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Mythologie mbuti}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Mythologie mbuti}} sur leur page de discussion.

Negoogunogumbar

Proposé par : Chris a liege (discuter) 17 septembre 2019 à 19:56 (CEST)

• Message laissé par le déposant du bandeau d’admissibilité : Où sont les sources secondaires indépendantes significatives (en principe d'envergure nationale) consacrées au sujet qui pourraient en démontrer la notoriété ? Les sources citées sont de simples mentions, qui pourraient justifier une entrée dans un dictionnaire, mais pas une page dans une encyclopédie.

Conclusion

 Fusion traitée par — Ruyblas13 ^{[À votre écoute]} 2 octobre 2019 à 09:08 (CEST)

Raison : Consensus pour une fusion. Clôture en fusion de Negoogunogumbar et Mythologie mbuti.

 Pour la suite de la procédure, voir « Wikipédia:Fusion technique ».

Fusion du contenu faite. Fusion des historiques faite. -- — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 2 octobre 2019 à 10:40 (CEST)

Discussions

J'ai trouvé une curiosité : http://www.genersischile.com/textos2015/5/LAL5.pdf, p. 20, un document chilien pour les gamins de 5° (10 ans si je comprends bien le système éducatif chilien), qui cite Negoogunogumbar… « La mythologie pygmée inclut également les Negogunogumbar, des ogres dévorant les enfants. » --Ypirétis (discuter) 18 septembre 2019 à 11:44 (CEST)

---

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Mythologie mbuti » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex
• (wd) trouver des œuvres sur Wikidata

Conserver

1.  Plutôt conserver il existe dans encyclopedia of ancients deities, Routledge. Effectivement la mythologie mbuti n'est pas aussi connue et documentée que d'autres. Ypirétis (discuter) 18 septembre 2019 à 07:16 (CEST)

   Negoogunogumbar (Pygmy People, Africa) He is a monster who swallows children (c'est un peu court, je le reconnais...) — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Ypirétis (discuter), le 18 septembre 2019

1.  Plutôt conserver Conserver ou  Fusionner Cet article est un véritable défi : WP:CGN! Et c'est ce, qui distingue la WP. Cdt AVS (discuter) 18 septembre 2019 à 08:55 (CEST)

Supprimer

 Plutôt supprimer ou  Fusionner dans Mythologie mbuti, si rien de mieux ne vient pour sourcer l'article. Car les quelques sources - de fiabilité et de qualité discutables... - qui sont apparues ne permettent pas le développement d'un article encyclopédique.
La première source, sur le blog de jeremyvarner, parle juste d'un ogre géant dont on ignore à peu près tout. La seconde source, sur kosaten2003.tripod.com, parle d'une race de géants anthropophages parmi lesquels certains sont amers et terrifiants, alors que d'autres se contrôlent mieux... Je n'ai rien trouvé de plus sur Babylon qu'une simple définition. Quant à la dernière source, c'est juste un roman de pure fiction !
Bref, une définition, un blog, un site perso et un roman de fiction : c'est tout ce qu'on a comme source ; c'est bien trop léger et trop peu fiable pour un article dans une encyclopédie. -- — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 17 septembre 2019 à 21:33 (CEST).
Changement d'avis en  Fusionner. — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 22 septembre 2019 à 12:23 (CEST)

Fusionner

1.  Fusionner dans mythologie mbuti Ypirétis (discuter) 18 septembre 2019 à 17:44 (CEST)
2.  Fusionner dans mythologie mbuti. En effet, et pour répondre à la remarque d'Avernarius, on est dans un cas assez rare, mais prévu par les critères généraux de notoriété, celui où un sujet existe bien, a un certain intérêt, mais sans la matière encyclopédique suffisante pour justifier un article indépendant.
   Dans ce cas, la solution prévue est tout simplement de fusionner le sujet dans un article plus général, comme indiqué ici dans la recommandation sur la notoriété (« envisagez de fusionner le contenu vérifiable de l'article au sein d'un article plus large qui va permettre une contextualisation du sujet »).
   Si des sources de meilleure qualité arrivent plus tard, il sera toujours possible de développer le chapitre consacré au sujet dans l'article Mythologie mbuti, voire d'en faire à terme un article indépendant ; mais ce serait aujourd'hui prématuré. -- — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 22 septembre 2019 à 12:32 (CEST)
3.  Fusionner dans mythologie mbuti -- Lomita (discuter) 30 septembre 2019 à 15:47 (CEST)

Neutre

1. je comprend bien le besoin de ne créer que des pages sur des sujets ayant une certaine notoriété, mais je trouve triste la suppression (il y a une petite vague en ce moment) d'éléments culturels très peu sourcés car appartenant à des cultures très peu connues/documentées. C'est sur que l'hydre de Lernes est plus connue, mais c'est juste parce que la majorité des sources sont centrées sur la culture européenne avant tout. Triton (discuter) 18 septembre 2019 à 05:01 (CEST)

   Je trouve ça triste aussi, Triton et Ypirétis, et c'est pourquoi je me suis contenté d'écrire  Plutôt supprimer. Mais outre l'extrême brièveté des sources fiables (une phrase, qui revient à une simple définition de dictionnaire...), il y a aussi l'extrême faiblesse de la fiabilité apparente des autres sources : que valent http://kosaten2003.tripod.com/gallain13, http://jeremyvarner.com/blog ou encore genersischile.com ? Peut-on sérieusement envisager de développer l'article sur ces bases ?
   Personnellement, j'ai toujours préféré ne pas mettre une information sur Wikipédia (même si elle « a l'air » intéressante...) plutôt que de risquer d'y placer une information fausse, qui va ensuite être relayée partout dès lors qu'elle est reprise par Wikipédia... -- — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 18 septembre 2019 à 16:00 (CEST)

   C'est vrai que c'est bien léger, tout ça... J'espérais trouver mieux du côté de la mythologie des Pygmées, mais bon... Je dois être « plutôt inclusionniste ». Au moins, ça existe, ce n'est pas une fausse information. Cordialement --Ypirétis (discuter) 18 septembre 2019 à 16:18 (CEST)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :