Discussion:Nicolas Tikhobrazoff/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Nicolas Tikhobrazoff » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non comptabilisés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 18 août 2023 à 22:28 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 25 août 2023 à 22:28 (CEST).

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Nicolas Tikhobrazoff}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Nicolas Tikhobrazoff}} sur leur page de discussion.

Nicolas Tikhobrazoff

Proposé par : Ydecreux (discuter) 11 août 2023 à 22:28 (CEST)

Très peu de sources de qualité : deux sources Radio Courtoisie, une entrée dans un dictionnaire qui en compte 175 000 d'après l'article WP à son sujet (Bénézit), et une entrée dans un fichier de personnes décédées.

Conclusion

 Conservation traitée par — Ruyblas13 ^{[Discutere ✉]} 26 août 2023 à 07:46 (CEST)
Raison : Pas de consensus clairement établi.

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, scinder, déplacer/renommer, rediriger, mettre en brouillon, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Nicolas Tikhobrazoff » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex
• (wd) trouver des œuvres sur Wikidata

Conserver

1. Dans WP:NAV, il est écrit : Éléments justifiant l'admissibilité : « Une notice dans le dictionnaire Bénézit est généralement considérée comme suffisante lors des débats d'admissibilité pour établir l'admissibilité d'un artiste.» --JoSloane (discuter) 12 août 2023 à 15:09 (CEST)
2.  Conservation immédiate, en plein accord avec l'avis précédent. Ne nous faisons pas plus royalistes que le roi (en l'occurrence, les critères de notoriété). Courtoisement ! Courtoisement (discuter) 12 août 2023 à 16:27 (CEST)
3.  Conserver car dans le Bénézit extrait et le Dictionnaire des peintres à Montmartre titre de notice "Tikhobrazoff" Mario93 (discuter) 12 août 2023 à 18:33 (CEST)
4.  Conserver : répertorié dans le Bénézit, le Dictionnaire des peintres à Montmartre et l’Allgemeines Künstler Lexikon. Les résultats en salles des ventes ne font nullement partie de nos critères, et du reste à ce sujet nous avons pour règle de ne jamais mentionner l'Akoun dans la bibliographie des artistes. Xavierd80 (discuter) 13 août 2023 à 07:45 (CEST)
5.  Conserver répertorié dans le Bénézit Louis de Lauban (discuter) 14 août 2023 à 20:16 (CEST)
6.  Conserver : la présence de cet artiste dans le Dictionnaire des peintres à Montmartre me suffit pour pencher en faveur du maintien de l'article dans WP. --Sergio1006 (observateur de l'encyclopédie, responsable, libre et indépendant) 25 août 2023 à 21:48 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer Proposant. Ydecreux (discuter) 11 août 2023 à 22:28 (CEST)

   Je découvre dans les arguments en faveur de la conservation qu'une notice dans le Bénézit est généralement considérée comme une condition suffisante d'admissibilité. Je trouve cela assez surprenant dans la mesure où ce dictionnaire mentionne 175 000 artistes d'après l'article WP à son sujet (149 000 d'après cette page web, mais c'est déjà énorme). Pour les autre catégories de personnalités, les conditions sont beaucoup plus exigeantes.

   On pourrait objecter que le mot « généralement » laisse la possibilité aux contributeurs de s'éloigner de cette jurisprudence. Pour ma part, je continue à penser que les sources actuelles de l'article sont très pauvres. En dehors d'une courte biographie dans le Bénézit, en partie reprise dans l'article, et d'une demi-ligne tirée du dictionnaire des peintres à Montmartre, recopiée intégralement dans l'article WP, il n'y a presque rien.

   Ydecreux (discuter) 13 août 2023 à 22:20 (CEST)

2.  Plutôt supprimer Malgré une courte notice dans le Benezit, on constate un déficit de sources sérieuses. D'autre part le fait que ses oeuvres originales se vendent à environ 100 € est l'indicateur d'une piètre notoriété.--Mahl (discuter) 12 août 2023 à 01:17 (CEST)
3.  Supprimer En accord avec Mahl. Il ne suffit pas de devenir artiste pour avoir une biographie sur Wikipédia, encore faut-il être notoire, ce qui ne semble pas être le cas ici. DarkVador ^{[Hello there !]} 12 août 2023 à 14:10 (CEST)
4.  Plutôt supprimer Je reste réticent à accorder l’admissibilité sur la seule foi du Bénézit (d’ailleurs la recommandation ne va pas en ce sens). Or, non seulement celle-ci est plutôt maigre mais je ne trouve pas grand chose d’autre : l’entrée de l’AKL n’est pas une vraie notice, juste un renvoi vers le dictionnaire des peintres à Montmartre, dont j’ignore la teneur de la notice mais que je soupçonne d’être tout aussi anémique que celle du Bénézit. En dehors de ça, je trouve pas trace de ses œuvres ou d’exposition dans des musées ou des lieux notables, ni d’article sérieux centré sur sa personne Runi Gerardsen (discuter) 20 août 2023 à 13:56 (CEST)
5.  Plutôt supprimer Une seule courte notice dans le Benezit, sans aucune autre source secondaire centrée, des oeuvres originales vendues à 100 €... Pas de notoriété, hors critères. --Manormandie (discuter) 24 août 2023 à 16:12 (CEST)
6.  Plutôt supprimer Je suis partagé quant aux sources, et notamment à la présence très sommaire dans le Benezit. --Valdemoro1 (discuter) 25 août 2023 à 12:32 (CEST)
7.  Supprimer Uniquement dans le Bénézit ! (la ponctuation est un clin d’œil aux "votes" en conservation). Comme signalé, sources très faibles ; aucune nouvelle source apportée par les avis en conservation.--Sherwood6 (discuter) 25 août 2023 à 22:22 (CEST)

Autres issues possibles

Scinder, déplacer/renommer, mettre en brouillon, etc.

Neutre

1.  Neutre D'un côté, il figure dans un ouvrage de référence le rendant immédiatement admissible. Mais de l'autre, il n'y a rien à dire sur lui, pas de matière pour en faire une page encyclopédique intéressante pour le wikinaute. Mon coeur balance. --Malaga345 (discuter) 14 août 2023 à 01:04 (CEST)

   La recommandation (ancienne) ne dit pas que cet ouvrage le rend « immédiatement admissible », mais seulement que le fait de figurer dans cet ouvrage, qui répertorie environ 150 000 artistes est « généralement » considéré comme suffisant. Ydecreux (discuter) 14 août 2023 à 08:32 (CEST)

Avis non comptabilisés

Sauf pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :