Discussion:Nombre de complexions/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Nombre de complexions » a été débattue.

Pour en connaître l'issue, voir la section « Conclusion » ci-dessous.

Ce débat n'accepte plus d'arguments, merci de ne pas modifier cette page.

Pour initier un nouveau débat, suivez le guide.

Qui peut participer ?

Voir la section « Avis » ci-dessous.

Qui peut clore le débat ?

Lorsque les délais prescrits sont arrivés à échéance, la clôture de la discussion peut être faite par un contributeur ayant le statut d'utilisateur autopatrolled qui n'aura pas pris part au débat. À partir du moment où la conclusion est publiée, il n'est plus possible de donner son avis quant à l'admissibilité de la page.

• Voir toutes les procédures en cours
• Voir méthode de travail complète

À faire après la création de cette page :

1. Copiez le lien *{{L|Nombre de complexions}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
2. Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Nombre de complexions}} sur leur page de discussion.
3. Masquez ces instructions en remplissant le paramètre cacheconsignes=oui.

Conclusion

Le débat a abouti à la conservation de cette page.

Conservation traitée par Critias ^[Aïe] 26 juillet 2010 à 08:43 (CEST)

Raison : Potentiel encyclopédique

Nombre de configuration

Proposé par : Touriste (d) 10 juillet 2010 à 14:36 (CEST)

Proposition technique suite à suppression immédiate suivie de restauration au bénéfice du doute. Je n'agis donc ici que mécaniquement et n'ai pas d'avis ni l'intention d'en manifester un sur l'opportunité de conserver ou supprimer cette page.

Discussions

Pour laisser trace des péripéties, voici (par copier-coller) les échanges ayant mené à la SI puis à la restauration :

• Demande de suppression immédiate : Après demande de vérif par projet, voir page de discussion, page aberrante, titre faux, plusieurs avis pour supprimer.--Macassar | discuter 10 juillet 2010 à 11:43 (CEST)

• Demande de restauration : Bonjour, Article supprimé sans PàS alors qu'il semble y avoir des sources avec le nom "nombre de configuration" ou "nombre de configurations" : manuel scolaire, conférence, etc... Donc, passer par le vote, merci. Kvardek du (la plej bela nombro) 10 juillet 2010 à 14:08 (CEST)

Voir aussi les quelques avis échangés sur la page de discussions de l'article. Touriste (d) 10 juillet 2010 à 14:36 (CEST)

Merci Touriste !

Il ne me semble pas une bonne idée que la page soit supprimée en même temps que les discussions qui ont conduit à cela, c'est pour cela que j'ai demandé la restauration.

Concernant la page elle-même, si elle est fausse et que le principe est mieux expliqué ailleurs, faire une redirection vers le paragraphe de l'explication; si le titre et faux, le contenu juste et non expliqué mieux ailleurs, renommer, et si tout est faux, alors je suis d'accord avec la suppression. Kvardek du (la plej bela nombro) 10 juillet 2010 à 14:50 (CEST)

Je suis pour la suppression. Le "nombre de configuration" n'est pas un concept. Le concept, c'est le micro-état, pour lequel nous avons déjà un article. Le terme "configuration" est beaucoup plus vague, il est à peu près clair dans le contexte, c'est tout. Faire un article "Nombre de configuration" (qui ne signifie rien d'autre que "nombre de micro-états") distinct de micro-état me paraît inutile. Alors évidemment, on trouve sur google des cours qui utilisent l'expression "nombre de configuration", comme on trouvera des cours qui parlent de "nombres d'atomes" ou de "nombre de modes de vibration" ; ce n'est pas ça qui en fait un sujet admissible. Tizeff (d) 11 juillet 2010 à 00:43 (CEST)

Je reviens ici, suite à la demande faite ici, pour dire que je n'ai rien à ajouter. Nulle démonstration que l'information présentée par l'article soit fausse, partiellement erronée, puisse induire peu ou prou le lecteur en erreur, le fait d'un travail de recherche pouvant être remis en cause (encore que dans ce cas je sois favorable à la présentation, dans l'article, des opinions divergentes en lieu et place d'une PaS). A une demande de PaS "par principe", je ne puis donc décemment qu'exprimer, tout autant par principe, un soutien au maintien, dans l'intérêt de l'enrichissement de wikipédia/fr, de cette article. Article dont la présence aura au moins le bonheur de pouvoir éclairer la lanterne de n'importe quel lecteur s'interrogeant sur ce que peut-être un "nombre de configuration". SibemolMajeur (d) 16 juillet 2010 à 10:47 (CEST)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver

1.  Conserver : le concept existe, est sourçable (on trouve des cours de fac en cherchant "nombre de configuration"+boltzmann sur google). La fusion dans entropie risque de perdre le lecteur dans un gros article. ---- El Caro ^bla 10 juillet 2010 à 14:56 (CEST)
2.  Conserver : je n'ai vu nul part de démonstration crédible pouvant me convaincre que cet article n'aurait pas de raison d'exister. SibemolMajeur (d) 10 juillet 2010 à 18:39 (CEST)
3.  Conserver : idem apc005 (d) 10 juillet 2010 à 22:01 (CEST)
4.  Conserver mais petit doute sur le nom le plus correct : le terme configuration est il celui le plus utilisé ? Il me semble plus entendre parler du "nombre de complexion". - Loreleil ^[d-c]-dio 16 juillet 2010 à 11:06 (CEST)
5.  Conserver : Kastler ( thermodynamique) utilise : complexions. Certes, nombre de micro-états dans un macro-état est plutôt ce qu'on enseigne. Pourquoi ne pas effectuer une redirection comme d'hab quand des mots sont en double ? Par contre, puisqu'il s'agit de compter ces complexions, l'article devra s'étoffer, car il FAUT parler d'indiscernabilité ( Boltzmann-indiscernables, bosons,fermions, anyons, voire autres situations) , avec des exemples ( pas si simples ; je me souviens d'un puits harmonique rempli avec des anyons, brr ).--Guerinsylvie (d) 16 juillet 2010 à 19:58 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer : voir motivations ci-dessus. Tizeff (d) 11 juillet 2010 à 00:43 (CEST)
2.  Supprimer Je pense aussi qu'on peut supprimer cet article. Le nombre de configurations est déjà bien expliqué dans l'article entropie (avec l'exemple d'un jeu de cartes). Perditax (d) 9 juillet 2010 à 20:35 (CEST) (copie de mon message sur la page de discussion de l'article). Apparemment, les deux pages liées à l'article (hors bistrot et liens ajoutés automatiquement par bots) sont le résultat d'un travail ultérieur de catégorisation d'articles non liés Par contre, pour le point "IP avertie", vu les écarts de date entre les différentes contributions, je ne pense pas qu'il s'agisse de la même personne. Perditax (d) 11 juillet 2010 à 06:49 (CEST)
3.  Supprimer et rediriger vers entropie. Il n'y a pas un "nombre de configuration" comme il y aurait le "nombre d'or". Simplement, dans un système (au sens thermodynamique du terme), l'entropie peut se mesurer par le nombre de configurations différentes dans lesquelles un système peut se trouver. Il est clair qu'on peut trouver l'expression "nombre de configuration" dans tous les bouquins de physique mais cela n'en fait pas une notion, comme "entropie" et même "configuration" le sont. Cette expression n'est pas plus notoire que "longueur du tuyau", "poids de la chaise" ou "vitesse du cycliste". RadXman (d) 11 juillet 2010 à 11:32 (CEST)

Neutre

1.  Neutre Les points à vérifier sont nombreux au moment de la création (aucune page liée, IP multi avertie, ton de cours (nous prenons...), fautes d'ortho assez importantes. Pour ce qui est du titre, il me semblait que nombre de configurations était plus juste, mais comme je ne connais pas le concept, je peux tout à fait me tromper. La question a été posée sur 2 portails, à leurs spécialistes de continuer de réagir. Et tant mieux si la page est conservée (je ne suis suppressioniste que des aberrations).--Macassar | discuter 10 juillet 2010 à 16:58 (CEST)