Discussion:Nouvelle Vague

Suggestions

On pourrait debuter l'article par dire ce que c'est la Nouvelle Vague, pour le lecteur qui ne sait pas -- Tarquin 1 jan 2004 à 13:28 (CET)

cet article est totalement à revoir

C'est vrai qu'il ne casse pas des briques. J'ai mis une intro, mais quel gros pâté cet article ! (->Jn) 27 août 2006 à 18:04 (CEST)

Il faut premierement parler de Bazin qui est, malgré lui, le père de la nouvelle vague. Comme il était le père adoptif de Francois Trufaut.

Voici un très bien site pour information. http://ns31393.ovh.net/~cinechro/etude.php?id_etude=23 . J'espère que cela vous aide.

L'article est intéressant, mais je pense qu'il faudrait dire plus précisément ce qu'on entend par Nouvelle Vague ; après lecture de l'article, je ne vois toujours pas vraiment de quoi il s'agit. J'ai compris qu'elle se définissait par ses auteurs, et par une certaine innovation ; mais cette innovation n'est pas vraiment décrite, et ce qui rapproche ses auteurs apparemment très divers non plus. Edouard d'Erasme (d) 9 mai 2011 à 04:30 (CEST) Edouard d'Erasme

Article hagiographique et flou. Qui mentionne un changement technique, sans le détailler et fait comme si le vrai cinéma n'était né qu'à l'après-guerre. Ne permet pas d'appréhender la spécificité de la Nouvelle vague autrement que d'un point vue sociologisant et psychologique peu informatif.

titre

D'après les conventions sur les titres, l'article devrait être titré Nouvelle vague plutôt que Nouvelle Vague. La règle veut que seul le premier mot porte une majuscule. Y a-t-il des objections à un renommage ? --PAC2 (d) 17 mai 2012 à 11:34 (CEST)

Oui, tu n'as pas bien lu WP:TITRE : « conformément à l’usage des majuscules en français, certaines catégories comme les organismes (Organisation des Nations unies), les événements (Seconde Guerre mondiale), les monuments, les titres d'œuvres (...) répondent à des règles complexes et peuvent comporter plusieurs majuscules » ; ni WP:CT : « Si le titre est composé uniquement d’un adjectif qualificatif suivi d’un substantif, ce dernier prend également une majuscule ». Octave.H ^hello 17 mai 2012 à 14:17 (CEST)

ok, bien vu. --PAC2 (d) 17 mai 2012 à 14:37 (CEST)

Titre bis

 PAC2 et Octave.H : Je relance le sujet. La règle citée plus (« Si le titre est composé uniquement d’un adjectif qualificatif suivi d’un substantif, ce dernier prend également une majuscule ») s'applique uniquement aux titres d'œuvres, or il ne s'agit pas ici d'une œuvre mais d'un courant artistique, qui suit donc les règles de typographie normales. Je ne vois donc aucune raison d'y déroger. À noter qu'il y a d'ailleurs Nouvelle vague japonaise mais Nouvelle Vague.

Des avis,  Alphabeta et Voxhominis ? Bibi Saint-Pol (sprechen) 13 juillet 2015 à 22:27 (CEST)

Question posée sur l'atelier typographique : Wikipédia:Atelier typographique/juillet 2015#Nouvelle Vague. Bibi Saint-Pol (sprechen) 15 juillet 2015 à 21:14 (CEST)

Titre ter

 PAC2, Octave.H et Bibi Saint-Pol : Je constate que Nodulation (d · c · b) a changé le titre d l'article, non seulement en supprimant la majuscule (alors que la discussion sur l'atelier typographique concluait plutôt à la garder) mais en outre en rajoutant un « (cinéma) » absolument pas nécessaire, le courant cinématographique, mondialement connu depuis les années 1960, étant beaucoup beaucoup beaucoup beaucoup beaucoup beaucoup plus notoire que le groupe musical du même nom, ou que toute autre courant du même type (sur lesquels on appose en général un adjectif pour indiquer la provenance). Et évidemment, ce genre de renommage est impossible à modifier sans un administrateur. Franchement je ne veux pas m'énerver, mais j'aimerais que de temps en temps on lise la PDD avant de faire ça Surtout qu'avec le nombre de pages liées, il y aurait un max de choses à corriger dans les autres articles parce que pour renommer il y a toujours du monde, pour aller corriger les pages liées, y'a plus personne !) Merci.— Soboky ^{[me répondre]} 20 juin 2016 à 12:07 (CEST)

J'ai annulé ce renommage contestable et non consensuel.• Octave.H ^hello 20 juin 2016 à 12:35 (CEST).

Renommage en "nouvelle vague"

Bonjour, il me semble qu'il faut renommer en "nouvelle vague" d'après les conventions typographiques, section sur les mouvements de pensée, les courants artistiques, etc. comme le marxisme, le communisme, le cubisme, le fauvisme, le surréalisme (au cinéma, Luis Buñuel), le néoréalisme (Roberto Rossellini, Vittorio De Sica…), etc.

Merci de confirmer que ça ne pose pas de problème. Auquel cas, je procéderai au renommage. Cinéma-1930 (discuter) 23 juillet 2023 à 00:14 (CEST)

L'Encyclopédie Larousse en ligne confirme cette écriture. Voir [1].

Le Robert en ligne aussi. Voir [2].

Le CNRTL aussi. Voir [3] en consultant le 3^e onglet intitulé « Vague, substantif féminin ».

Ce qui est donc cohérent avec les conventions . Cinéma-1930 (discuter) 23 juillet 2023 à 00:51 (CEST)

Voyant toutes ces références qui se confirment entre elles, il me semble que je peux procéder au renommage. Cinéma-1930 (discuter) 23 juillet 2023 à 00:56 (CEST)

Suite : comme mon renommage a bloqué, je suis passé sur la page de demande de renommage. Voir Wikipédia:Demande de renommage, demande du 23 juillet à 01:08. Cinéma-1930 (discuter) 23 juillet 2023 à 01:16 (CEST)

Bon, je me rends compte — après coup !!! — que, dans les Conventions, on fait explicitement figurer « Nouvelle Vague », je ne l'avais pas vu (!!) : la mention fait partie des exceptions qui sont listées après les généralités, c'est la raison. Là je suis embêté parce que toutes les sources extérieures que j'avais consultées indiquent « nouvelle vague », comme cela peut se voir dans les liens que j'ai mis ci-dessus.

Mais plus « vicieux », j'ai un Robert des noms propres qui donne « nouvelle vague » comme article, mais quand on regarde quelques artistes concernés, il écrit « Nouvelle Vague » comme à la page de l'entrée « François Truffaut » ou à celle de « Jean-Claude Brialy » !!! De quoi perturber ! Je suis vraiment dans l'expectative.

Comme des sources extérieures fiables donnent les deux possibilités, personnellement, je préfère visuellement « nouvelle vague » aussi parce que c'est plus simple et que ça passe mieux avec des variantes comme la nouvelle vague hongkongaise, etc., mais comme je suis bien obligé de constater une contradiction avec les exceptions citées dans les conventions typo de Wikipédia, ne pourrait-on pas mentionner dans ces conventions que les deux écritures existent et qu'un choix s'est fait sur « nouvelle vague » (donc ma préférence finalement sur l'éventail proposé… et aussi, mais c'est accessoire car on peut revenir en arrière, parce que j'ai déjà fait un certain nombre de modifications dans ce sens, notamment le changement de nom de deux catégories directement liées : Catégorie:nouvelle vague et Catégorie:film de la nouvelle vague) ?

Aussi je pense qu'il faudra donner un peu de détail sur les deux écritures possibles dans l'introduction du présent article lui-même (nouvelle vague) pour avertir les lecteurs et possibles contributeurs et éviter les futurs problèmes…

Désolé pour ce qui apparaît comme un petit imbroglio. --Cinéma-1930 (discuter) 24 juillet 2023 à 01:55 (CEST)

Concernant le Petit Robert des noms propres, après réflexion, je me dis que l'entrée sur la « nouvelle vague » a peut-être été rédigée après celles des acteurs et réalisateurs de la nouvelle vague, et qu'ils ne sont pas revenus sur ces dernières (mais je n'ai évidemment pas pointé toutes les entrées concernées). Je ne vois pas d'autre raison pour justifier cette incohérence. --Cinéma-1930 (discuter) 25 juillet 2023 à 00:02 (CEST)

Bonjour @Jack Demol

Vous avez fait ce renommage en sens inverse, mais il va contre toutes les sources citées dans l'introduction. Cinéma-1930 (discuter) 27 septembre 2023 à 00:59 (CEST)

Bonjour @Cinéma-1930,

Je vous invite à lire les conventions typographiques de Wikipédia en français à la section "Doctrines et leurs adeptes, partis politiques, regroupements politiques". Il y est indiqué que le groupe "Nouvelle Vague" s'écrit comme un nom propre avec des majuscules.

Par ailleurs, il est également utile de préciser que "par convention, les usages typographiques de Wikipédia en français se fondent pour l’essentiel sur les recommandations du Lexique des règles typographiques en usage à l’Imprimerie nationale". Dans ce cas précis, le Lexique des règles typographiques en usage à l'Imprimerie nationale précise page 73 que Nouvelle Vague s'écrit avec des majuscules. En vous souhaitant une très bonne lecture.

Bien cordialement Jack Demol (discuter) 27 septembre 2023 à 01:25 (CEST)

@Jack Demol

Je l'avais lu, merci, et j'en avais déjà fait part. Voir cette discussion sur la page Discussion Projet:Cinéma : voir notamment ce lien Discussion Projet:Cinéma/Archive 138#Catégorie:Film de la nouvelle vague.

Voir aussi cette demande de renommage que j'avais effectuée.

Je suis surpris que ce Lexique prévale sur un usage général opposé qui semble avoir évolué, de la part de références éminentes.

Je ne sais pas trop ce qu'il faut en penser : faut-il faire une demande d'évolution des conventions typographiques pour ce cas particulier ? Cinéma-1930 (discuter) 27 septembre 2023 à 01:56 (CEST)