Discussion:Personnages d'In Nomine Satanis - Magna Veritas/Admissibilité

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Cette page a précédemment fait l’objet d’une discussion quant à son admissibilité, consultable ici.

L'admissibilité de la page « Personnages d'In Nomine Satanis - Magna Veritas » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?: Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.; Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation: Si un consensus clair s'est dégagé le 13 août 2024 à 16:17 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 20 août 2024 à 16:17 (CEST).

Voir toutes les procédures en cours

Important

Copiez le lien *{{L|Personnages d'In Nomine Satanis - Magna Veritas}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Personnages d'In Nomine Satanis - Magna Veritas}} sur leur page de discussion.

Personnages d'In Nomine Satanis/Magna Veritas

Dernier commentaire : il y a 1 mois8 commentaires5 participants à la discussion

Proposé par : Chris a liege (discuter) 6 août 2024 à 16:17 (CEST)Répondre

Cette demande de débat est effectuée dans le cadre de la maintenance de la catégorie admissibilité à vérifier, en effet un bandeau d'admissibilité à vérifier est posé sur cet article depuis janvier 2024 et il est dommage de garder :

des articles admissibles surmontés d'un bandeau disgracieux ;
des articles non admissibles, et notamment des articles pour lesquels des sources secondaires de qualité n'existent pas, ou promotionnels, non neutres, des travaux invérifiables ou encore des canulars.

Dans tous les cas, les décisions de conservation, de suppression ou de fusion sont prises à la suite de discussions dans le cadre des débats d'admissibilité. Vous êtes donc invités à donner votre avis, dans le cadre des critères d’admissibilité des articles sur la question « cet article doit-il être conservé, supprimé, ou fusionné ? » Cette procédure ne met pas en cause son opportunité ; seul votre avis peut le faire.

Les projets auxquels est rattaché l’article ainsi que ses principaux contributeurs (hors IP dynamiques) sont prévenus de cette démarche.

Message laissé par le déposant du bandeau d'admissibilité : Absence de sources secondaires.

Conclusion

Le débat a abouti à la conservation de cette page.

Conservation traitée par — ✍ Ruyblas13 ^{[causerie ✉]} 20 août 2024 à 19:33 (CEST)

Raison : Absence de consensus.

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Personnages d'In Nomine Satanis - Magna Veritas » :

Conserver

Conserver L'article n'est pas sourcé, mais les sources existent, ne serait-ce que dans la presse spécialisée et les études universitaires sur le sujet (qui se trouvent sur mes étagères). In Nomine Satanis / Magna Veritas est l'un des jeux de rôle de création française les plus connus. Cinq éditions, des traductions en allemand, en espagnol, en polonais, un remake américain, un jeu de cartes à collectionner (Intervention divine)... (Le jeu a même un article sur la Wikipédia en japonais, combien de jdr français ont ça ?) L'univers du jeu a donc une longue histoire éditoriale et une longue chronologie interne. Un article consacré à l'univers fictionnel du jeu se justifie donc pleinement. Je vais tâcher de sourcer tout ça, mais, au risque de me répéter, il ne faut pas confondre l'absence de sources présentes dans l'article avec l'inexistence de sources ou avec l'absence de potentiel encyclopédique. Et il faut aussi garder en tête qu'un article de Wikipédia sur un univers fictionnel, ça existe et ça peut être légitime... (même si c'est mieux une fois sourcé, oui). --Eunostos|discuter 6 août 2024 à 17:00 (CEST)Répondre
Conserver Série notable, personnages notables. Mieux sourcer mais conserver --Zeynel (discuter) 11 août 2024 à 21:46 (CEST)Répondre

Supprimer

Wikipédia:Notoriété des œuvres de fiction#Personnages de fiction : « Les personnages importants dans une œuvre de fiction doivent être décrits dans l'article principal qui traite de cette œuvre de fiction. » --Clodion 6 août 2024 à 17:40 (CEST)Répondre
Bonsoir ! Cet argument devrait logiquement déboucher sur un avis pour fusionner, pas pour supprimer.--Eunostos|discuter 6 août 2024 à 22:02 (CEST)Répondre
Bonjour, oui. Sauf s'il s'agit de travail inédit non sourcé. Et c'est le cas ici.--Clodion 7 août 2024 à 11:14 (CEST)Répondre
Bonjour ! Il ne s'agit pas de travail inédit, mais d'une présentation de l'univers fictionnel... on ne peut plus légitime dans ce type d'article. Même si elle doit s'accompagner de sections hors-univers (histoire de la conception, accueil critique, analyses, etc.). Au passage, l'argument du TI a déjà été réfuté lors du précédent débat de PàS en 2019 (ci-dessous). --Eunostos|discuter 7 août 2024 à 13:57 (CEST)Répondre
Supprimer je ne vois que quelques sources primaires, ce qui en fait un grand TI qui est à supprimer entièrement selon WP:CAAPF. Les arguments avancés en sections conserver (à la fois pour ce débat ainsi que le précédent) ne permettent pas de justifier d’un article séparé pour les personnages (et le contenu non sourcé ne se fusionne pas: il se supprime). Je réviserai mon avis si des sources secondaires centrées sur les personnages (et non sur le jeu) concrètes sont apportées d’ici la fin du débat, car vu l’âge et l’état de l’article, on ne peut plus simplement présumer leur existence. — Metamorforme42 (discuter) 7 août 2024 à 19:48 (CEST)Répondre

Fusionner

Neutre

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

Ancienne discussion

L'admissibilité de la page « Personnages d'In Nomine Satanis - Magna Veritas » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?: Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.; Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation: Si un consensus clair s'est dégagé le 27 septembre 2019 à 15:02 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 4 octobre 2019 à 15:02 (CEST).

Voir toutes les procédures en cours

Important

Copiez le lien *{{L|Personnages d'In Nomine Satanis - Magna Veritas}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Personnages d'In Nomine Satanis - Magna Veritas}} sur leur page de discussion.

Personnages d'In Nomine Satanis/Magna Veritas

Dernier commentaire : il y a 4 ans5 commentaires4 participants à la discussion

Proposé par : Chris a liege (discuter) 20 septembre 2019 à 15:02 (CEST)Répondre

Cette demande est effectuée dans le cadre de la maintenance de la catégorie admissibilité à vérifier, en effet un bandeau d'admissibilité est posé sur cet article depuis janvier 2019 et il est dommage de garder :

des articles admissibles surmontés d'un bandeau disgracieux ;
des articles non admissibles, et notamment des articles pour lesquels des sources secondaires de qualité n'existent pas, ou promotionnels, non neutres, des travaux invérifiables ou encore des canulars.

Dans tous les cas, les décisions de conservation ou de suppression sont prises à la suite de discussions dans le cadre des pages à supprimer. Vous êtes donc invités à donner votre avis, dans le cadre des critères d’admissibilité des articles sur la question « cet article doit-il être conservé ou supprimé ? » Cette procédure ne met pas en cause son opportunité ; seul votre avis peut le faire.

Les projets auxquels est rattaché l’article ainsi que ses principaux contributeurs (hors IP dynamiques) sont prévenus de cette démarche.

Message laissé par le déposant du bandeau d’admissibilité : Où sont les sources démontrant l'admissibilité ?!

Conclusion

Le débat a abouti à la conservation de cette page.

Conservation traitée par Kropotkine 113 (discuter) 4 octobre 2019 à 16:04 (CEST)

Raison : Majorité pour la conservation.

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Personnages d'In Nomine Satanis - Magna Veritas » :

Les avis de contributeurs qui, au moment du lancement du débat, ne sont pas inscrits ou ont moins de cinquante contributions dans les articles, sont déplacés dans la section « Avis non décomptés », à l’exception du créateur de l’article.
Si vous êtes dans ce cas, merci de vous exprimer directement dans cette section, quel que soit votre avis.

Conserver

Conserver J'avais créé cette page, même si ça date (2007 !). Ca ne me semblait pas choquant à l'époque d'avoir une page listant des persos de ce jeu, comme il y a pour pas mal d'autres franchises de fiction. A la relecture je remarque qu'effectivement je n'avais pas mentionné de sources, sources qu'on peut ajouter. Je pense par exemple aux suppléments Scriptarium Veritas, Encyclopedia spiritis et Le Guide de la troisième force de ce jeu. Est-ce que l'ajout de sources permettrait d'ôter les soupçons de travail inédit ? Rell Canis pour m'engueuler 27 septembre 2019 à 09:55 (CEST)Répondre
Non c'est pas bon, ce sont des sources primaires. --Ben Holiday (discuter) 27 septembre 2019 à 18:22 (CEST)Répondre
Le sujet de l'article "liste de personnages" n'est pas un TI. Il manque des sources pour justifier certains points, mais c'est un extrait de In Nomine Satanis - Magna Veritas qui se justifie par la notoriété du jeu en lui-même. Ce serait toutefois intéressant d'avoir une bibliographie spécifique. SammyDay (discuter) 30 septembre 2019 à 15:19 (CEST)Répondre

Supprimer

Supprimer Bon gros TI. --Ben Holiday (discuter) 25 septembre 2019 à 20:28 (CEST)Répondre

Fusionner

Neutre

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

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