Discussion:Pierre Balascheff/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Pierre Balascheff » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non comptabilisés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 28 mars 2024 à 13:52 (CET), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 4 avril 2024 à 14:52 (CEST).

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Pierre Balascheff}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Pierre Balascheff}} sur leur page de discussion.

Pierre Balascheff

Absence de source secondaire centrée. Ne respecte ni WP:PERGEN ni les critères spécifiques WP:NM ou WP:NECR. On peut même considérer que cette compilation de sources primaires ou de mentions éparses est un travail inédit.

Proposé par : Sherwood6 (discuter) 21 mars 2024 à 13:52 (CET)

Conclusion

 Suppression traitée par — ✍ Ruyblas13 ^{[causerie ✉]} 4 avril 2024 à 15:37 (CEST)

Raison : Consensus pour la suppression de l'article.

Supprimer :

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, scinder, déplacer/renommer, rediriger, mettre en brouillon, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Pierre Balascheff » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex

Conserver

1.  Conserver En tant qu'éditeur musical, son travail est tout à fait notable. Il y a de nombreux éditeurs musicaux sur Wikipedia. Page à compléter et améliorer éventuellement si autres sources. Paul-Eric Langevin (discuter) 21 mars 2024 à 14:00 (CET)
2.  Conserver Qu’il se trouve une absence de sources secondaires centrées est une chose qui ne justifie, en rien, la suppression d’une page qui, comme le dit très bien @Paul-Eric Langevin traite d’un éditeur musical tout à fait notable. Si l’amélioration de Wikipédia consiste à faire le vide au nom de problèmes qui pourraient par ailleurs trouver solutions, alors il vaut mieux prendre le chemin de décourager toutes nouvelles contributions. --Sébastien (discuter) 21 mars 2024 à 15:41 (CET)

   Merci. Paul-Eric Langevin (discuter) 21 mars 2024 à 15:43 (CET)

   "éditeur musical tout à fait notable" : on ne demande qu'à vous croire^{[réf. nécessaire]}, avec des sources secondaires centrées demandées depuis des mois. Pouvez-vous les présenter pour mettre tout le monde d'accord ? Autrement, votre avis reste subjectif et non fondé sur les sources. « Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. » Sherwood6 (discuter) 21 mars 2024 à 15:48 (CET)

   Vous faites donc ici ce que d’autres se sont fait la spécialité ailleurs : remettre en cause la simple présence d’une page pour faire en sorte que les contributeurs participent au sourçage. Ceci est fait dans un esprit qui « force la main » et qui, donc, est parfaitement contraire à la bienveillance revendiquée et demandée par ailleurs. À chacun de suivre les recommandations et les règles qui résonnent, sans doute, le plus avec son intime conviction. Nous notons que les vôtres sont plus policières que patientes, non sans prendre, encore, en considération que la conséquence d’icelles porte moins à la réputation de cette encyclopédie, qu’à la lassitude qu’elle nous inspire de vous voir consacrer tant d’énergie de destruction de sujets aussi neutres que celui-ci, alors que tant d’articles délirants en cette même place wikipédienne pourraient profiter avantageusement de vos zèles d’exécutant. Sébastien (discuter) 21 mars 2024 à 16:37 (CET)

   "faire en sorte que les contributeurs participent au sourçage" : le sourçage n'est pas optionnel et c'est à la personne qui crée un article d'apporter les preuves de son admissibilité. Je relève que vous n'apportez toujours aucune source. Sherwood6 (discuter) 21 mars 2024 à 17:16 (CET)

   Discogs. 3000 disques. Paul-Eric Langevin (discuter) 21 mars 2024 à 16:54 (CET)

3.  Conserver On voudrait effacer trace de notre culture qu'on ne s'y prendrait pas autrement. Je ne suppute évidemment pas que ce soit le cas, mais ça devient très pénible de voir des références anciennes menacées de disparaître de wpfr parce qu'on ne trouve pas les sacro-saintes « sources secondaires centrées notoires ». Je suppose par ailleurs que ceux qui ne savent pas qui était Pierre Balascheff ne savent pas forcément davantage quelles sources sont ou ne sont pas « notoires » dans le domaine concerné. Ni ces suppressionnistes ni les autres membres ne sont évidemment responsables de la quasi-disparition de vieilles archives (Balascheff est mort en 1986), néanmoins quand on a des sources, pas forcément toutes « centrées » et/ou « notoires », à moins de se limiter à France Culture en termes de sources pour ce qui relève des arts, il semble prudent de se contenter parfois de ce qu’il y a. SVP pas de commentaire ici, mais dans la zone de discussions prévue --KolofKtulu 21 mars 2024 à 16:43 (CET)
4.  Conserver Les sources me conviennent. Et la page Wikipédia:Source centrée est un essai. N'étant pas une règle ou une recommandation, cette page ne représente pas nécessairement l'opinion de la communauté, mais avant tout l'opinion de ses auteurs. Philgin (discuter) 24 mars 2024 à 21:34 (CET)

Supprimer

1.  Supprimer Proposant, selon arguments ci-dessus.--Sherwood6 (discuter) 21 mars 2024 à 13:52 (CET)
2.  Supprimer Pas convaincu du tout par la pertinence des sources. --Cédric Cano (discuter) 21 mars 2024 à 14:38 (CET)

   Bonjour @Cédric Cano, que trouvez-vous non pertinent? Paul-Eric Langevin (discuter) 21 mars 2024 à 14:43 (CET)

   @Paul-Eric Langevin les sources ne sont pas assez centrées. L'utilisation de ces ouvrages dans une bibliographie sans l'accompagnement de sources secondaires centrées ne respecte pas les standards de Wikipédia en matière de vérifiabilité et de notoriété. En effet, selon les directives de WP:PERGEN, WP:NM et WP:NECR, une compilation de sources primaires ou de mentions éparses peut être considérée comme un travail inédit et ne contribue pas à établir la notoriété des sujets abordés. Les sources secondaires centrées, telles que les analyses académiques ou les critiques spécialisées, sont essentielles pour garantir la fiabilité et la pertinence des informations présentées. Par conséquent, l'absence de telles sources dans cette bibliographie limite sa validité et son utilité sur Wikipédia. Cano Cédric (discuter) 21 mars 2024 à 15:05 (CET)

   Merci pour votre réponse. La source Discogs indique bien un travail important en tant qu'éditeur musical. Cordialement. Paul-Eric Langevin (discuter) 21 mars 2024 à 15:08 (CET)

   👍

   Sincères salutations, Cano Cédric (discuter) 21 mars 2024 à 15:15 (CET)

3.  Supprimer Selon motifs. Rien de solides --Hyméros ^{--}-≽ ♥} 21 mars 2024 à 17:52 (CET)

   Une simple recherche sur l’auteur et principal contributeur de cet article vous aura sans doute apporté la conviction de la légèreté des sources tant il est renommé prompt à dire ― et surtout écrire ― « rien de solides [sic] ». Devant tant de consistance, on comprend alors mieux votre « Intention de [vous] proposer administrateur ». La rigueur ayatollesque, dans la bonne foi qui la caractérise, a ceci de bon qu’elle sait faire le ménage à dessein ; sans s’occuper de ces peccadilles que sont les dommages collatéraux. Sébastien (discuter) 21 mars 2024 à 18:48 (CET)

   Merci d'avoir visiter mon profil !

   Pour le reste, les attaques personnelles n'ont pas lieu d'être ici.

   Néanmoins, je suis curieux (c'est une qualité, vraiment) de savoir quel est donc ce dessein et quels sont ces dommages collatéraux. J'attend avec impatience, @Sébastien, de tout découvrir sur ce mystère mystérieux. Hyméros ^{--}-≽ ♥} 21 mars 2024 à 22:14 (CET)

4.  Supprimer. Je n'ai rien trouvé qui permette de démontrer la correspondance de l'article aux critères généraux d'admissibilité ou à l'un des critères spécifiques de notoriété. Ménestor (m’écrire) 21 mars 2024 à 21:32 (CET)
5.  Supprimer pas de source secondaire centrée. À noter que les avis en conservation ne s’appuient en rien sur les CAA. Uchroniste ⁴⁰ 22 mars 2024 à 06:51 (CET)

   Les autres editeurs musicaux ont bien ete "admis". Paul-Eric Langevin (discuter) 23 mars 2024 à 00:58 (CET)

   @Paul-Eric Langevin WP:Pikachu Sherwood6 (discuter) 23 mars 2024 à 01:02 (CET)

6.  Supprimer. A priori, aucune source secondaire centrée. Cdlt, — Fourmidable ^abla ? _{aussi sur Wikiversité} 1 avril 2024 à 02:18 (CEST)
7.  Supprimer Sources insuffisantes pour prouver l'admissibilité de cet article - Hors critères WP:CAA -- Lomita (discuter) 3 avril 2024 à 20:04 (CEST)

Autres issues possibles

Scinder, déplacer/renommer, mettre en brouillon, etc.

Avis non comptabilisés

Sauf pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :