Discussion:Pierre Mauger (homme politique, 1926-2002)/Admissibilité

Cette page a précédemment fait l’objet d’une discussion quant à sa suppression, consultable ici.

L'admissibilité de la page « Pierre Mauger (homme politique, 1926-2002) » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 23 septembre après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 30 septembre.

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Important

• Copiez le lien *{{L|Pierre Mauger (homme politique, 1926-2002)}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Pierre Mauger (homme politique, 1926-2002)}} sur leur page de discussion.

Pierre Mauger (homme politique, 1928)

Proposé par : Chris a liege (discuter) 16 septembre 2019 à 00:59 (CEST)

• Message laissé par le déposant du bandeau d’admissibilité : WP:CAA - Où sont les sources centrées sur la durée ? - WP:NPP - Mairie d'une ville de moins de 100.000 habitants

Conclusion

Le débat a abouti à la conservation de cette page.

Conservation traitée par --HenriDavel (discuter) 30 septembre 2019 à 10:42 (CEST)

Raison : 5 avis exprimés en conservation, mettant en avant son action locale mais aussi national, pour 3 en suppression

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

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Conserver

1.  Conserver Il a quand même été maire d'une préfecture ! Il doit y avoir des choses à dire. Même avis qu'en 2012. Chris93 (discuter) 16 septembre 2019 à 01:05 (CEST)
2.  Conserver On n'a pas à revenir sur une décision de 2012 proposant déjà le maintien de l'article. De choses sont à dire, c'est sûr : je viens moi-même de compléter l'article en grattant un tout petit peu (renommer la page puisque la date de naissance est 1926 et pas 1928).--Totorvdr59 (discuter) 16 septembre 2019 à 14:34 (CEST)

   On ne peut pas vraiment dire qu'il y ait eu « décision » de la communauté, puisque la conservation s'est faite sur la base de l'absence de consensus. Et on peut toujours rouvrir des débats qui ne se sont pas conclus par un consensus. NAH, le 16 septembre 2019 à 16:43 (CEST).

   Admettons. Mais depuis 2012, les reproches sur le défaut des sources tombent : le pedigree sur wikidata est fort complet : trois identifiants ISNI/IDREF/VIAF : ce n'est pas donné à tout le monde. J'ai quand même lancé une alerte vers BNF afin qu'ils portent les années de naissance et décès afin de détromper les homonymies. Quant à la taille de la commune arguée, c'est une fausse aune : l'Orne est un petit département. À qui la faute ? Mauvais temps pour la Creuse !--Totorvdr59 (discuter) 16 septembre 2019 à 20:27 (CEST)

   Si cette page est dissoute, je demanderai de mon côté la radiation de la page Laurent Beauvais.--Totorvdr59 (discuter) 16 septembre 2019 à 21:46 (CEST)

3.  Plutôt conserver au vu de son poste de maire et de ses fonctions auprès de Jospin, surtout sur un dossier "chaud". Cdlt, Lyon-St-Clair ^{[Hon hon hon]} 17 septembre 2019 à 08:11 (CEST)
4.  Plutôt conserver pour éviter la confusion avec son parfait homonyme, aussi homme politique et de la même génération. --Barbanegre (discuter) 17 septembre 2019 à 21:07 (CEST)
5.  Plutôt conserver personnalité politique notable tant au plan local que par ses fonctions parisiennes --Alain Schneider (discuter) 26 septembre 2019 à 22:36 (CEST)

Supprimer

1. Toujours autant hors critères. NAH, le 16 septembre 2019 à 16:43 (CEST).
2.  Supprimer Toujours pas changé d'avis Hors critères des hommes politiques WP:NP (est il nécessaire que je les rappelle ici ? Aucun mandat...) Lomita (discuter) 16 septembre 2019 à 18:33 (CEST)
3.  Supprimer Techniquement, Hors critères Notoriété des personnalités politiques. --Éric Messel ^{(Déposer un message)} 17 septembre 2019 à 20:55 (CEST)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

Ancienne discussion

L'admissibilité de la page « Pierre Mauger (homme politique, 1926-2002) » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 10 septembre après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 17 septembre.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Pierre Mauger (homme politique, 1926-2002)}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Pierre Mauger (homme politique, 1926-2002)}} sur leur page de discussion.

Pierre Mauger (homme politique, 1928)

Proposé par : Kyro ^{me parler} le 3 septembre 2012 à 00:22 (CEST)

J'ai du mal à me convaincre que cet homme politique remplisse les critères d'admissibilité ? Qu'en pensez vous ?

Conclusion

Le débat a abouti à la conservation de cette page.

Conservation traitée par — Jules ^{• Discuter •} 18 septembre 2012 à 00:03 (CEST)

Raison : Pas de consensus pour la suppression.

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

On est de tradition extrêmement incohérents avec les maires de villes moyennes, parfois supprimés, parfois conservés, une fois même labellisés oui je sais cet exemple est admissible puisqu'il a fait un mandat de député, mais force est de constater que même sans ce mandat l'article aurait du corps. J'aurais un peu tendance à accepter de garder un maire de ville de la taille d'Alençon de façon systématique, quitte à accepter des articles réduits à des fiches : Pau n'est pas d'un ordre de grandeur significativement plus grand qu'Alençon et Yves Urieta est un article honorable... pour un mandat de deux ans, ici c'est douze. En même temps par principe le sourçage incombe aux auteurs de l'article, pas à ses défenseurs bonnes pommes. Touriste (d) 3 septembre 2012 à 09:36 (CEST)

27000 contre 90000 habitants quand même, sans être considérable, ce n'est pas non plus rien comme différence. Par contre je ne suis pas défavorable à un article sur les maires des villes importantes.--Branor (d) 3 septembre 2012 à 11:28 (CEST)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver

1.  Conserver avec le temps, j'ai tendance à me montrer un peu plus souple sur les anciens élus, quand il ne s'agit pas d'auto-promotion. --Authueil (d) 3 septembre 2012 à 07:47 (CEST)
2.  Conserver Euh, il a quand même été maire d'une préfecture ! Il doit y avoir des choses à dire. Chris93 (d) 5 septembre 2012 à 00:34 (CEST)
3.  Conserver D'accord avec Authueil. --Jack^rs le 8 septembre 2012 à 10:51 (CEST)
4.  Conserver On voit mal où viendrait se nicher l'auto-promotion. Mandats divers et relativement importants.--Happyhippie (d) 9 septembre 2012 à 16:32 (CEST)
5.  Conserver Maire d'une ville importante. Une information utile. Ton de l'article à revoir. --D.N. (d) 9 septembre 2012 à 23:31 (CEST)
6.  Conserver Idem Authueil. --Don Camillo (d) 10 septembre 2012 à 16:16 (CEST)
7.  Conserver faible : difficile d’apprécier rapidement la disponibilité de sources à cause de la présence de son homonyme résistant. Dans le doute, je suppose que sa relative importance politique locale a du en laisser quelquepart (serait ce dans de vieux journaux jaunis)--Aghuk (d) 11 septembre 2012 à 13:36 (CEST)
8.  Conserver Idem Autheuil et Dominique natanson Kumkum (d) 11 septembre 2012 à 22:08 (CEST)
9.  Conserver Intérêt pour les historiens. --Rene1596 (d) 13 septembre 2012 à 17:28 (CEST)
10.  Conserver finalement assez d'accord avec l'avis ci-dessus et sensible à la clémence de Authueil. Mais il faut absolument sourcer l'article. --Madelgarius (après on cause...) 17 septembre 2012 à 20:15 (CEST)

Supprimer

1. Proposant Kyro ^{me parler} le 3 septembre 2012 à 00:22 (CEST)

    Supprimer De fait, cela semble bien limite. Mais on est peut-être passé à côté de la montre en or… Attendons voir… --Madelgarius (après on cause...) 3 septembre 2012 à 00:28 (CEST)--Madelgarius (après on cause...) 4 septembre 2012 à 07:25 (CEST)

2.  Supprimer Manque de sources et ne semble pas entrer dans les critères.Wikipédia:Notoriété des personnalités politiques. Les infos les plus importantes pourraient être transférées sur la page de Rânes.--Renee louise (d) 3 septembre 2012 à 08:11 (CEST)
3.  Supprimer Au sens strict, hors critères (pas de mandat national). Pour les maires, il me semble qu'en dessous de 50 000 habitants, on ne peut pas envisager d'application "souple" des critères. --Tracouti (d) 3 septembre 2012 à 18:09 (CEST)

   Pourquoi "50 000" ? Je comprends bien qu'il s'agit d'un avis subjectif qui s'assume comme tel (« il me semble ») mais ça paraît étonnamment arbitraire. Bien que trois fois plus petit que Pau (que j'ai pris comme exemple plus haut), Alençon est aussi une ville-centre d'un département, couvert par une presse locale qui vaut ce qu'elle vaut mais pisse probablement à peu près autant de copie sur l'un que sur l'autre ; leurs maires ont à prendre des décisions du même esprit (choix de développement urbanistique ou économique, gestion budgétaire, construction d'équipements structurants). Où est la différence ? Touriste (d) 3 septembre 2012 à 18:20 (CEST)

   Mon avis subjectif (on est là pour ça, non ? Sinon, les PàS pourraient être remplacées par un bot...) est actuellement (j'ai pas mal évolué depuis quelques années) que les critères d'admissibilité des politiques sont trop restrictifs. Pour moi, les maires de villes moyennes, les présidents d'intercommunalités d'une certaine taille et les présidents de conseils régionaux ou généraux (les députés des cantons suisses, aussi) devraient être admissibles. Sur les maires, convient-il de prendre en compte la taille de la commune (il me semble que lors d'une tentative de révision des critères, la barre qui avait failli être retenue était de 60 000 habitants) ou son rôle administratif (admettre tous les maires des préfectures et sous-préfectures) ? Ma religion n'est pas faite, mais je pense que la taille reflète mieux la nature des problèmes abordés par l'édile (par exemple le nombre de conseillers municipaux varie en fonction de la population, voilà un élément sans caractère aribitraire...). --Tracouti (d) 4 septembre 2012 à 13:03 (CEST)

4.  Supprimer Hors critères des hommes politiques WP:NPP (est il nécessaire que je les rappelle ici ? Aucun mandat...) --Lomita (d) 3 septembre 2012 à 22:54 (CEST)
5.  Supprimer Hors critères Notoriété des personnalités politiques Asselineau bis --EoWinn (Causerie) 8 septembre 2012 à 15:02 (CEST)
6.  Supprimer Me semble nettement Hors critères Notoriété des personnalités politiques… N’a jamais fait parti d’un gouvernement, ni été député ; deux mandats de maire de cinq ans, sans compter l’absence de sources. schlum ^{=^.^=} 9 septembre 2012 à 17:53 (CEST)
7.  Supprimer Aucun mandat national, pas de sources secondaires de qualité centrées suffisantes. --Koui² (d) 11 septembre 2012 à 10:49 (CEST)
8.  Supprimer. Ce n'est pas faute d'avoir cherché dans les archives de la PQR (bien que les sites de Publihebdos n'en possèdent pas), je tombe toujours sur l'autre, le député-maire des Sables-d'Olonne. Dès lors, j'ai bien peur que sa supposée notoriété nationale soit encore plus difficile à prouver. Patrick Rogel (d) 11 septembre 2012 à 14:11 (CEST)
9.  Supprimer. Hors critères Notoriété des personnalités politiques. SM ** ようこそ ** 12 septembre 2012 à 12:22 (CEST)
10.  Supprimer--Fredbis2 ^[allô?] 13 septembre 2012 à 18:56 (CEST)
11.  Supprimer Alençon n'est pas une ville de taille suffisante pour justifier son admissibilité. Hatonjan (d) 17 septembre 2012 à 20:10 (CEST)
12.  Supprimer mais  Transférer dans une section de l'article sur la ville d'Alençon, par exemple la section === Époque moderne === ou === Maires d’Alençon === ou dans une note détaillée de la Liste des maires d'Alençon (je m'en charge le cas échéant d'une suppression) pour préserver l'information qui me paraît être notable à défaut d'être notoire --Franz53sda ^{le 22 à Asnières} 17 septembre 2012 à 22:21 (CEST)

Neutre

1.  Neutre plutôt  Conserver mais il y a un manque de source. Rome2 (d) 3 septembre 2012 à 22:35 (CEST)

# Neutre plutôt  Conserver finalement assez d'accord avec l'avis ci-dessus et sensible à la clémence de Authueil. Mais il faut absolument sourcer l'article. --Madelgarius (après on cause...) 4 septembre 2012 à 07:29 (CEST)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits, ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :