Discussion:Pois mangetout

Cultivar ou Groupe ?

@Spedona : merci pour la création de cet article ! En cherchant à quel élément Wikidata le relier, je tombe sur d:Q12097128 mais qui désigne le Groupe Macrocarpon. Du coup, je me demande si « Pois mangetout » c’est seulement la variété, ou si c’est le Groupe de cultivars. TED 6 mai 2021 à 03:52 (CEST)

@TED : Bonjour, pour moi c'est clairement un groupe de cultivars, mais je n'arrive pas à trouver des sources claires sur ce sujet. J'ai mis l'infoboïte Variété faute de mieux. Pour les taxons classés dans le Code botanique, il y a une pléthore de bases de données, mais pour les cultivars régis par le Code des plantes cultivées je n'en connais aucune. Sur Wikidata, c'est moi qui ai indiqué le nom de Groupe Macrocarpon, en traduisant la formulation anglaise, mais j'ai trouvé dans des livres d'autres formulations, comme Goupe Mange-tout. Le code wikidata d:Q12097128 est relié sur le wiki anglais à en:Snap pea qui décrit des cultivars de mange-tout charnus (souvent appelés « pois croquants »). Ils ont un autre article (en:Snow pea) pour les mange-tout non charnus, qui a davantage d'interwikis. Ce partage entre deux articles ne me paraît pas justifié ou bien il faudrait un code chapeau qui regroupe les deux groupes (les edible-pod pea). Spedona (discuter) 6 mai 2021 à 09:21 (CEST)

@Spedona : merci pour ces explications. On peut indiquer que c’est un groupe de cultivars dans l’introduction (au lieu de dire que c’est une variété), et ajouter un paramètre pour « Groupe » dans la taxobox. Ce serait mieux, non ?

Pour Wikidata : il faudrait donc 3 éléments : un nouvel élément pour le Groupe, et les deux éléments pour les sous-parties d:Q12097128 (pour les « Snap pea ») et d:Q1422840 (pour les « Snow pea »), si j’ai bien compris ? Et il faudra probablement revoir les liens des articles dans les autres langues qui sont peut-être liés au mauvais élément Wikidata ? TED 7 mai 2021 à 02:24 (CEST)

@TED : assez d'accord, deux questions : comment ajouter un paramètre Groupe dans la taxoboîte, je n'ai trouvé ce paramètre que pour les virus, et pour Wikidata, je pensais qu'un nouvel article créait automatiquement un nouvel élément ? Spedona (discuter) 7 mai 2021 à 13:50 (CEST)

@Spedona : pour ajouter un rang, il suffit de modifier le Modèle:Taxoboxoutils rang (enfin, de demander à un admin de le faire car le modèle est protégé : c’est ce que j’avais fait pour le royaume (virologie) pour les virus : Discussion modèle:Taxoboxoutils rang#Ajouter Royaume). Ce que je propose : comme le rang de groupe n’existe pas pour les virus (en tout cas, il n’existe pas dans la dernière version du Code des virus), je propose de mettre à jour toutes les taxobox de virus qui l’utilisent encore (Bob Saint Clar avait commencé une mise à jour des taxobox, j’avais poursuivi… il faudrait terminer), et de remplacer le paramètre groupe des virus par un paramètre Groupe de plantes cultivées.

Pour Wikidata : non, ce n’est pas automatique. C’est fait à la main (ou par un bot), et si c’est un bot (ou quelqu’un qui n’y connaît pas grand chose ou qui ne fait pas attention), l’article sera très probablement relié à d:Q12097128 (= en:Snap pea) car c’est ce qu’on trouve en faisant une recherche dans Wikidata. D’où ma question au début de cette section pour relier l’article au bon élément avant qu’il ne soit relié erronément à un autre élément. TED 8 mai 2021 à 00:28 (CEST)

@TED : élément créé d:Q106763460, j'aurais au moins appris à le faire ǃ Concernant le rang « Groupe », est-il cohérent d'introduire dans une classification linnéenne un rang qui est défini dans la classification des plantes cultivées (ou cultigènes) ? Spedona (discuter) 8 mai 2021 à 10:08 (CEST)

@Spedona : est-il cohérent de mettre une taxobox pour un Groupe ? TED 11 mai 2021 à 04:36 (CEST)