Discussion:Polyphagie (régime alimentaire)/Admissibilité
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L'admissibilité de la page « Polyphagie (régime alimentaire) » est débattue.
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- Si un consensus clair s'est dégagé le 26 juin après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 3 juillet.
Important
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Proposé par : R [CQ, ici W9GFO] 18 juin 2014 à 17:40 (CEST)
Ce terme, à ne pas confondre avec polyphagie, semble relever du Wiktionnaire (wikt:polyphage). Cependant, les informations présentes dans la section « voir aussi » laisse supposer qu'on pourrait en faire une page d'homonymie.
Conclusion
![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f6/OOjs_UI_icon_check-constructive.svg/16px-OOjs_UI_icon_check-constructive.svg.png)
Conservation traitée par — Kvardek du (laisser un message) le 3 juillet 2014 à 00:13 (CEST)
Raison : cf. discussion
Discussions
modifier- Bonjour, pourquoi proposer la suppression quand c'est au minimum une page d'homonymie ? On a au moins trois sens en biologie [1] et même plus. -- Amicalement, Salix [Converser] 18 juin 2014 à 22:20 (CEST)
- La question est justement de savoir si c'est au minimum une page d'homonymie ou si ce terme relève du Wiktionnaire. D'après le CNRTL, en zoologie, le substantif polyphagie pourrait également convenir pour définir une espèce polyphage. Concernant le sous-ordre des coléoptères, polyphages est au pluriel. Cordialement, R [CQ, ici W9GFO] 18 juin 2014 à 22:59 (CEST)
- On dit aussi un polyphage (n.m.) pour désigner ce type de coléoptère. La polyphage est aussi un nom vernaculaire désignant la chenille de Macrothylacia rubi [2]. -- Amicalement, Salix [Converser] 18 juin 2014 à 23:24 (CEST)
- L'exemple donné dans le Larousse est au pluriel, aurait-on une source qui l'utiliserait au singulier dans ce sens ? Cordialement, R [CQ, ici W9GFO] 19 juin 2014 à 07:19 (CEST)
- L'entrée Larousse est au singulier. On peut rediriger le Polyphage (le goinfre) sur Polyphagie, Polyphages (les coléoptères) sur Polyphaga et Polyphage (la chenille) sur Bombyx de la ronce, mais on explique où aux lecteurs que c'est un nom commun qui a plusieurs sens ? -- Amicalement, Salix [Converser] 19 juin 2014 à 20:41 (CEST)
- À la lecture de tes commentaires, il apparaît de plus en plus évident qu'une page d'homonymie serait nécessaire, ne serait-ce que pour distinguer le sous-ordre des coléoptères de la chenie. Les redirections proposées, seules, ne me semblent pas intuitives. Par contre, je me demande si la polyphagie (le régime alimentaire), pas la polyphagie (médicale), ne serait pas finalement un terme désuet, synonyme aujourd'hui d'omnivorisme. Quand je lis dans le Wiktionnaire « tous les omnivores sont polyphages » je me demande si la réciproque est-elle vraie, et dans le cas contraire ce qui les distingue. R [CQ, ici W9GFO] 20 juin 2014 à 07:47 (CEST)
Reptilien.19831209BE1 Il y a monophage, polyphage et omnivore ([3]) avec mono = un seul et unique type d'aliment, poly = plusieurs types d'aliments, omni = tout est mangé. Qui peut le plus peut le moins, tandis que l'inverse n'est pas vrai. Dans cette acception, la polyphagie d'un polyphage, n'est pas une maladie. Il faudra donc prévoir aussi une page d'homonymie sur ce terme ambigu ([4]) et prévoir peut-être un jour de distinguer Polyphagie (alimentation) et polyphagie (pathologie). -- Amicalement, Salix [Converser] 20 juin 2014 à 11:47 (CEST)
- À la lecture de tes commentaires, il apparaît de plus en plus évident qu'une page d'homonymie serait nécessaire, ne serait-ce que pour distinguer le sous-ordre des coléoptères de la chenie. Les redirections proposées, seules, ne me semblent pas intuitives. Par contre, je me demande si la polyphagie (le régime alimentaire), pas la polyphagie (médicale), ne serait pas finalement un terme désuet, synonyme aujourd'hui d'omnivorisme. Quand je lis dans le Wiktionnaire « tous les omnivores sont polyphages » je me demande si la réciproque est-elle vraie, et dans le cas contraire ce qui les distingue. R [CQ, ici W9GFO] 20 juin 2014 à 07:47 (CEST)
- L'entrée Larousse est au singulier. On peut rediriger le Polyphage (le goinfre) sur Polyphagie, Polyphages (les coléoptères) sur Polyphaga et Polyphage (la chenille) sur Bombyx de la ronce, mais on explique où aux lecteurs que c'est un nom commun qui a plusieurs sens ? -- Amicalement, Salix [Converser] 19 juin 2014 à 20:41 (CEST)
- L'exemple donné dans le Larousse est au pluriel, aurait-on une source qui l'utiliserait au singulier dans ce sens ? Cordialement, R [CQ, ici W9GFO] 19 juin 2014 à 07:19 (CEST)
- On dit aussi un polyphage (n.m.) pour désigner ce type de coléoptère. La polyphage est aussi un nom vernaculaire désignant la chenille de Macrothylacia rubi [2]. -- Amicalement, Salix [Converser] 18 juin 2014 à 23:24 (CEST)
- La question est justement de savoir si c'est au minimum une page d'homonymie ou si ce terme relève du Wiktionnaire. D'après le CNRTL, en zoologie, le substantif polyphagie pourrait également convenir pour définir une espèce polyphage. Concernant le sous-ordre des coléoptères, polyphages est au pluriel. Cordialement, R [CQ, ici W9GFO] 18 juin 2014 à 22:59 (CEST)
ℳ𝒄𝓛𝒖𝒔𝒉FR et Reptilien.19831209BE1 :Mince ! Revertez tout si vous voulez, tapez-moi sur les doigts... promis, je le referai plus
! Je n'avais pas vu qu'on a dépassé le délais d'un jour et moi, pour aider, comme vous étiez d'accord, je me suis tapé le boulot : deux renommages Polyphagie (maladie) et Polyphagie (régime alimentaire), deux homonymies à la place des redirections ainsi créées : Polyphage et Polyphagie, et pour finir une redirection : Polyphages. J'espère ne pas avoir fait une boulette et déclenché des catastrophes wikipédiennes ! Sinon, comme punition, je m'engage à faire le tri et à corriger autant que possible les liens dans les articles. -- Amicalement, Salix [Converser] 27 juin 2014 à 23:54 (CEST)
Salix : aucun problème pour moi, je regardais justement tes modifications et ai apporté quelques corrections. Je pense que quelqu'un peut clôturer cette PàS.
Cordialement, R [CQ, ici W9GFO] 27 juin 2014 à 23:59 (CEST)
- Effectivement, pas de souci ! ℳ𝒄𝓛𝒖𝒔𝒉 =^.^= 28 juin 2014 à 07:05 (CEST)
- Ouf ! Merci à vous
-- Amicalement, Salix [Converser] 28 juin 2014 à 10:11 (CEST)
- Ouf ! Merci à vous
Avis
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Conserver et transformer en page d'homonymie
modifierPour Voir discussion. -- Amicalement, Salix [Converser] 18 juin 2014 à 23:30 (CEST)
Supprimer
modifierSimple définition ; le véritable article encyclopédique est Polyphagie. Au pire,Supprimer
Transformer en redirection. ℳ𝒄𝓛𝒖𝒔𝒉 =^.^= 25 juin 2014 à 23:00 (CEST)
ℳ𝒄𝓛𝒖𝒔𝒉FR As-tu lu la discussion ci-dessus ? Tous les polyphages [5] ne sont pas atteint de polyphagie (une maladie) et il y a plusieurs articles concernés. Une simple redirection serait réductrice et POV. -- Amicalement, Salix [Converser] 26 juin 2014 à 00:44 (CEST)
- Oui, je l’ai lue et elle ne m’a en rien convaincu ; la redirection serait au contraire tout à fait pertinente, puisque la page Polyphagie mentionne les homonymies. Il n’est pas du tout d’usage de faire des pages d’homonymies sur des adjectifs, sauf si ceux-ci ont été utilisés comme titres d’œuvres par exemple. ℳ𝒄𝓛𝒖𝒔𝒉 =^.^= 26 juin 2014 à 11:46 (CEST)
ℳ𝒄𝓛𝒖𝒔𝒉FR Désolée de me répéter. Polyphage est un adjectif, certes, mais aussi deux noms communs [6]. Comme carnivore [7] qui a donné un carnivore et les Carnivores. -- Amicalement, Salix [Converser] 26 juin 2014 à 14:23 (CEST)
- Si c’est pour faire une page comme Carnivore, aucun souci, mais ça ne nécessite pas de garder la présente page (doublon de polyphagie) et son historique, le sujet n’ayant rien à voir. ℳ𝒄𝓛𝒖𝒔𝒉 =^.^= 26 juin 2014 à 15:58 (CEST)
ℳ𝒄𝓛𝒖𝒔𝒉FR Bon, dernière tentative et ensuite je renonce à te faire comprendre qu'un polyphage, un individu d'une espèce qui mange de façon tout à fait normale plusieurs types d'aliments, ex. des fruits et des insectes (on pourrait dire un semi-omnivore), n'est pas atteint de la pathologie comportementale à tendance boulimique qui est décrite sur l'article polyphagie. Pathologie qui affecte aussi bien des humains omnivores [8] que des animaux carnivores [9]. -- Amicalement, Salix [Converser] 26 juin 2014 à 20:03 (CEST)
- Effectivement, c’est un problème de l’article Polyphagie qui devrait être une page d’homonymie avec notamment un lien vers Polyphagie (maladie). Mais je maintiens que si un mot exishttps://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion:Polyphage/Suppression&action=edit§ion=5#te sous une forme adjectivale (« polyphage ») et nominale (« polyphagie »), l’usage de longue date est que le titre de l’article suive la forme nominale. Carnivore et Omnivore sont des cas un peu à part, puisque « carnivorisme » et « omnivorisme » n’existent pas. Du coup, Polyphage devrait être une redirection vers Bombyx de la ronce à priori, ou vers une page d’homonymie Polyphagie (mais possiblement moins pertinent) ; un article sur l’adjectif me semble toujours inadéquat. ℳ𝒄𝓛𝒖𝒔𝒉 =^.^= 27 juin 2014 à 11:03 (CEST)
ℳ𝒄𝓛𝒖𝒔𝒉FR concernant « Polyphages » (au pluriel) qui peut être attribué à Polyphaga ou aux animaux polyphages (régime alimentaire), que proposez-vous ? Cordialement, R [CQ, ici W9GFO] 27 juin 2014 à 11:41 (CEST)
- Sans compter d'autres articles ou redirection d'homonymes qui risquent à tout moment de se rajouter, nécessitant donc (re)créer une page d'homonymie
. -- Amicalement, Salix [Converser] 27 juin 2014 à 11:56 (CEST)
- Comme dit plus haut, un article d’homonymie ne me dérangerait pas, mais là en l’occurrence c’est un article sur la polyphagie alimentaire, qui devrait être nommé Polyphagie (alimentation) (en opposition à Polyphagie (maladie)). ℳ𝒄𝓛𝒖𝒔𝒉 =^.^= 27 juin 2014 à 13:17 (CEST)
- Il peut y avoir une redirection de Polyphages vers Polyphaga, comme il existe une redirection de Araignées vers Araneae, ça ne pose pas de problèmes. ℳ𝒄𝓛𝒖𝒔𝒉 =^.^= 27 juin 2014 à 13:12 (CEST)
ℳ𝒄𝓛𝒖𝒔𝒉FR et Reptilien.19831209BE1 C'est exactement ce que je demande dans les discussions ci-dessus : Le contenu actuel de Polyphage correspond en fait à Polyphagie (régime alimentaire) (pour être exact) et l'actuel Polyphagie traite de la Polyphagie (maladie). Le terme Polyphagie deviendrait donc une homonymie vers Polyphagie (régime alimentaire) + Polyphagie (maladie). Le terme Polyphage serait par concéquent aussi une page d'homonymie vers les articles polyphage-chenille + le polyphage-régime multiple + le polyphage-boulimique + les Polyphages-Polyphaga + les éventuels bestiaux de fictions qui se rajouteraient. Des objections ? -- Amicalement, Salix [Converser] 27 juin 2014 à 16:23 (CEST)
- Pas d'objection pour moi mais une dernière clarification. Le terme Polyphage, devenu page d'homonymie, pointerait donc, entre autres, vers le polyphage-régime multiple (Polyphagie (régime alimentaire)) et le polyphage-boulimique (Polyphagie (maladie)), tout comme le ferait Polyphagie devenu également page d'homonymie. Ne risquerait-on pas de créer une certaine confusion, amenant quelqu'un à demander la fusion des deux pages d'homonymie ? Cordialement, R [CQ, ici W9GFO] 27 juin 2014 à 17:14 (CEST)
Reptilien.19831209BE1 Bah, pourquoi ? On est limités en homonymies maintenant ? Polyphage [10] n'est pas = à polyphagie [11], la preuve, ils ne pointent pas exactement vers les même pages et les liens ne se feront pas sur les mêmes termes, même s'ils ont des redirections en commun. Si vous préférez on peut bien sûr utiliser {{Confusion}} ou {{Autre}} pour renvoyer d'une polyphagie à l'autre, le souci étant qu'il y a une forte probabilité dans ce cas pour que le lecteur ne se rendre pas compte qu'il n'est pas sur le bon article, puisque les deux acceptions concernent l'alimentation. En revanche, le lien Polyphages, au pluriel, peut très bien, comme le dit ℳ𝒄𝓛𝒖𝒔𝒉FR, rediriger directement vers les Polyphaga, sans obliger le lecteur à passer par le singulier. -- Amicalement, Salix [Converser] 27 juin 2014 à 21:05 (CEST)
- Ça me va. ℳ𝒄𝓛𝒖𝒔𝒉 =^.^= 27 juin 2014 à 22:58 (CEST)
- Pas d'objection pour moi mais une dernière clarification. Le terme Polyphage, devenu page d'homonymie, pointerait donc, entre autres, vers le polyphage-régime multiple (Polyphagie (régime alimentaire)) et le polyphage-boulimique (Polyphagie (maladie)), tout comme le ferait Polyphagie devenu également page d'homonymie. Ne risquerait-on pas de créer une certaine confusion, amenant quelqu'un à demander la fusion des deux pages d'homonymie ? Cordialement, R [CQ, ici W9GFO] 27 juin 2014 à 17:14 (CEST)
- Sans compter d'autres articles ou redirection d'homonymes qui risquent à tout moment de se rajouter, nécessitant donc (re)créer une page d'homonymie
- Effectivement, c’est un problème de l’article Polyphagie qui devrait être une page d’homonymie avec notamment un lien vers Polyphagie (maladie). Mais je maintiens que si un mot exishttps://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion:Polyphage/Suppression&action=edit§ion=5#te sous une forme adjectivale (« polyphage ») et nominale (« polyphagie »), l’usage de longue date est que le titre de l’article suive la forme nominale. Carnivore et Omnivore sont des cas un peu à part, puisque « carnivorisme » et « omnivorisme » n’existent pas. Du coup, Polyphage devrait être une redirection vers Bombyx de la ronce à priori, ou vers une page d’homonymie Polyphagie (mais possiblement moins pertinent) ; un article sur l’adjectif me semble toujours inadéquat. ℳ𝒄𝓛𝒖𝒔𝒉 =^.^= 27 juin 2014 à 11:03 (CEST)
- Si c’est pour faire une page comme Carnivore, aucun souci, mais ça ne nécessite pas de garder la présente page (doublon de polyphagie) et son historique, le sujet n’ayant rien à voir. ℳ𝒄𝓛𝒖𝒔𝒉 =^.^= 26 juin 2014 à 15:58 (CEST)
- Oui, je l’ai lue et elle ne m’a en rien convaincu ; la redirection serait au contraire tout à fait pertinente, puisque la page Polyphagie mentionne les homonymies. Il n’est pas du tout d’usage de faire des pages d’homonymies sur des adjectifs, sauf si ceux-ci ont été utilisés comme titres d’œuvres par exemple. ℳ𝒄𝓛𝒖𝒔𝒉 =^.^= 26 juin 2014 à 11:46 (CEST)
Avis non décomptés
modifierException étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits, ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :