Discussion:Psychiatrie de la femme/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Psychiatrie de la femme » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 28 août après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 4 septembre.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Psychiatrie de la femme}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Psychiatrie de la femme}} sur leur page de discussion.

Conclusion

 Suppression traitée par DocteurCosmos

Raison : Avis de suppression dominant

Supprimer :

Psychiatrie de la femme

Proposé par : Touriste ✉ 20 août 2007 à 07:55 (CEST)

Découvert via un lien dans la pittoresque page Ivan O. Godfroid, actuellement en cours d'examen sur Pages à Supprimer. Ivan Godfroid qui, s'il n'est un roi de l'autopromotion a des supporters enthousiastes, est essentiellement présenté dans la page qui lui est consacrée comme un littérateur de génie. Il est aussi un savant : la preuve en est cet article, consacré à une théorie scientifique qu'il a dénommée.

Si le contexte était différent, mon ignorance en psychiatrie ne m'aurait pas fait tiquer sur cette page. En l'état les références présentées (un livre d'Ivan Godfroid, deux articles scientifiques dont un publié en Belgique et dont les auteurs ne sont pas indiqués) me laissent soupçonner que cette approche psychiatrique ne soit extrêmement marginale, nettement en dessous des critères d'admission (que nous n'avons pas :-)) pour les théories scientifiques. Touriste ✉ 20 août 2007 à 08:01 (CEST)

Discussions

Évidement il faut enlever toute l'autopromotion, mais je ne suis pas sur qu'il faille jeter bébé avec l'eau du bain. J'aimerais l'avis de psychiatre sur le sujet avant de le déclarer non admissible. --Grook Da ^Oger 20 août 2007 à 18:09 (CEST)

Je me méfie un peu aussi, et alors que d'habitude je n'estime pas utile de joindre les projets, j'ai appelé le Projet:Médecine en même temps que je postais la demande de suppression ce matin. Espérons qu'au moins un avis autorisé nous viendra de là-bas. Touriste ✉ 20 août 2007 à 18:14 (CEST)

Voila, voila. (enfin, autorisé, c'est vous qui voyez, mais je viens de là-bas). Le terme de "Psychiatrie de la femme" n'a pas fait florès. En ce sens, on ne peut pas dire qu'IOG ait lancé un "concept" une école, un mouvement, ou quoi que soit d'autre. Par ailleurs, il n'est quand même pas le premier - en 1999 - à se poser la question de la différence sexuelle en psychiatrie, et d'autres ouvrages, publications, etc ont abordé cette question. Reste qu'il s'agit manifestement d'une synthèse sur le sujet, publiée chez un éditeur de référence, dans une bonne collection, et qui défend un point de vue tout de même assez original. Ma proposition serait de renommer cette page et de faire évoluer son contenu pour la transformer en une page sur l'ouvrage et pas sur le "concept". --Ouicoude ^(Gn?) 20 août 2007 à 18:35 (CEST)

Merci pour ton avis l'éclairé :) Bon pourquoi pas faire une page sur l'ouvrage, mais si le concept de différence sexuelle en psychiatrie existe et si plusieurs ouvrages/publications sont sortis sur ce sujet, ne serait il pas bon de garder et de développer cette page (après un petit toilettage bien sur) ? --Grook Da ^Oger 20 août 2007 à 18:45 (CEST) Mouais, bon après on peut discuter de l'existence du concept (la psychiatrie de la femme se démarque de celle de l'homme) et de l'existence, en tout cas la reconnaissance du terme "psychiatrie de la femme" qui d'après toi n'est pas vraiment entré dans les moeurs. Je ne suis pas sur qu'il faille effacer les infos de la page, même si le terme est marginal, à condition bien sur que le concept lui soit bien établi. --Grook Da ^Oger 20 août 2007 à 18:48 (CEST)

Petit travail de recherche ce jour, le terme "Psychiatrie de la femme" en français sur google donne 2550 réponses exactes.
Et la quasi totalité des liens mènent vers Godfroid I. O. Qui s'est d'ailleurs créer une autobiographie sur tous les wiki imaginables da:Ivan O. Godfroid,de,el,en,es,eo,fr,it,nl,ja,pl,pt,ro,fi,sv,wa,zh (impressionant ...).
Donc si on prend les choses par le terme "Psychiatrie de la femme", ca m'a l'air effectivement d'être une notion assez confidentiel (que des liens directs, pas ou très peu de liens secondaires). Et l'entreprise d'autopromotion est particulièrement irritante.
Maintenant il y a tout de même des références portant sur des travaux autre que ceux de ce monsieur, qui tende à démontrer que la différence homme/femme sur le plan psychiatrique existe bel et bien (voir notamment les ref de cette page, où d'ailleurs il s'autocite sans vergogne, et où les premiers travaux recherchant cette différenciation sexuelle remontent à plus de 20 ans).
Donc moi personnellement le concept me semble encyclopédique, mais je comprend que la communauté vire cette page, devant l'insistance pesante de son créateur ... A la limite ca sera peut être à recréer un jour. --Grook Da ^Oger 21 août 2007 à 23:00 (CEST)

ARTICLE NETTOYE Salut, j'ai remanié l'article pour lui faire prendre un ton neutre et ne citant pas Sieur Godfroid, pour lui un pseudo-nouveau concept qui existe pourtant depuis bien longtemps. Comme beaucoup, je pensais que l'article passé était limite mais comme beaucoup je pense que le sujet est encyclopédique, alors je l'ai remanié, créé une catégorie (Catégorie:Psychiatrie féminine) et combiné tous les articles qui font parti du sujet. j'aimerai votre avis sur ce nouvel article. Il pourra être développé par la suite, mais ne pose plus de problème éthique quand aux citations abusives de Sieur Godfroid. Pppswing 21 août 2007 à 23:13 (CEST)

Avis

Format : Motivation, signature

Conserver

1.  Conserver Suite à l'explication de Ouicode ci-desssus, et bien sûr en évacuant toute forme trop publicitaire. Si la page est supprimée, faire bien attention de ne pas interdire de re-création d'un article cette fois pertinent! —MACROECO ^{me parler} 21 août 2007 à 02:40 (CEST)
2.  Conserver Suite au nettoyage de l'article. Pppswing 21 août 2007 à 23:17 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer Voir exposé des motifs plus haut. Touriste ✉ 20 août 2007 à 08:01 (CEST)
2.  Supprimer J'avais failli la passer en SI. Encore un problème de chevilles enflées... Clem²³ 20 août 2007 à 08:07 (CEST)
3.  Supprimer, cf enquête sur Wikipédia:Pages à supprimer/Ivan O. Godfroid.--LPLT 20 août 2007 à 09:18 (CEST)
4.  Supprimer - idem ci-dessus - Taguelmoust 20 août 2007 à 09:50 (CEST)
5.  Supprimer aucun doute sur le caractère douteux de la chose. DocteurCosmos - ✉ 20 août 2007 à 10:00 (CEST)
6.  Supprimer totalement hors critères Et mentionné dans l'article à son nom ce qui est suffisant --Rosier 20 août 2007 à 10:30 (CEST)
7.  Supprimer Rien à ajouter.--Loudon dodd 20 août 2007 à 10:59 (CEST)
8. Cette page m'avait donné une impression très bizarre sur les sources utilisées pour sa rédaction. Pwet-pwet · (discuter) 20 août 2007 à 11:44 (CEST)
9.  Supprimer rien à ajouter non plus --Hercule bzh 20 août 2007 à 12:35 (CEST)
10.  Supprimer D'accord avec le groupe --Lutralutra Porter plainte 20 août 2007 à 17:02 (CEST)
11. Incarnation de ce qui peut arriver de pire à Wikipédia, quand les autopromus apparaissent sur des pages à l'apparence sérieuse, et sur des thèmes tout à fait sérieux... Markadet ∇∆∇∆ 20 août 2007 à 17:14 (CEST)
12.  Supprimer no comment Shagada 20 août 2007 à 17:28 (CEST)
13. comment ne pas être d'accord avec le proposant... --Pseudomoi (m'écrire) 20 août 2007 à 17:51 (CEST)
14.  Supprimer évidemment --Damien Perrotin 20 août 2007 à 18:20 (CEST)
15.  Supprimer Ajor 22 août 2007 à 05:45 (CEST)

Avis divers non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l'article, les avis d'utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions,...) ou non identifiables (IPs, opinions non signées,...) ne sont en principe pas décomptés. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

1. J’ai toujours tendance à être sceptique devant ce genre d’article, mais là je dois dire que pour le moment je ne peux pas trop me faire une opinion sur celui-la, alors pour le moment je votre « neutre ». OccultuS ^{(Pogawędzić)} 20 août 2007 à 16:57 (CEST)
2.  Neutre La psychiatrie de la femme est quelque chose de réelle, spécificités psychiatriques feminines. Le truc qui me géne ce sont les références omniprésentes à Mythos Godfroid. Il a écrit un bouquin au PUF, bien. Ce bouquin est épuisé bien. Je pense qu'il faut maintenant soit développé l'article soit le zappé. Les bons bouquins en générale ont du succés et sont réédités. Le bouquin n'a eu qu'une critique sur penelopes.org et 2 ans après sa publication. Publish ou Perish. Pppswing 20 août 2007 à 22:02 (CEST)