Discussion:Saint Alcmund/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Saint Alcmund » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 28 décembre après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 4 janvier.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Saint Alcmund}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Saint Alcmund}} sur leur page de discussion.

Traité par Tibauk (✉) 3 janvier 2007 à 10:26 (CET) -->Page conservéeée : Majorité pour la conservation : 70% (7 conserver, 3 supprimer)

Saint Alcmund

Proposé par : Ugo14 20 décembre 2006 à 22:25 (CET)

Énoncé non sourcé et invérifiable, donc très sujet à caution Ugo14 20 décembre 2006 à 22:26 (CET)

Discussions

Loudon dodd a raison.

Après avoir renommé l'article comme il convient, le proposant pourrait peut-être renseigner au moins deux articles en se référant à Alcmund of Derby et Alcmund of Hexham. jpm2112 20 décembre 2006 à 23:49 (CET)

Il me semble que les modifications apportées par Romary changent notablement le sens de ce vote : j'avais voté pour la suppression d'un article contenant une information unique probablement fausse ; aujourd'hui, se prononcer pour la suppression, c'est considérer qu'un article sur ce saint, quel que soit le contenu du-dit article, n'a pas lieu d'être sur wikipedia. Je propose d'aller en informer les utilisateurs qui se sont prononcés pour la suppression, afin de les prévenir de ce changement éventuel du sens de leur vote. Cela ne sera pas considéré comme du "spamming", j'espère ? --Loudon dodd 23 décembre 2006 à 11:11 (CET)

Merci de m'avoir prévenu, Loudon dodd, effectivement, j'ai changé mon vote--Jbdeparis 23 décembre 2006 à 13:10 (CET)

1. Entièrement d'accord acvec Hégésippe !!! Traditionnellement les noms latins finissant en undus (Alcmundus, en l'occurence) sont traduits en français par "ond" (Alcmond). Alcmund est donc un nom "bâtard" entre le latin et le français (voir les nombreuses listes d'évêques français que j'ai rédigées - accessibles depuis ma page perso)--Jbdeparis 23 décembre 2006 à 12:39 (CET) + renommer + redirection d'Alcmund vers Alcmond--Jbdeparis 23 décembre 2006 à 12:56 (CET)

   Le TRESOR DE CHRONOLOGIE, D'HISTOIRE ET DE GEOGRAPHIE pour l'étude et l'emploi des documents du Moyen-Age (1889), consultable sur GALLICA, dans sa table générale alphabétique des saints donne un seul saint Alcmond, martyr en Angleterre en 800.--Jbdeparis 23 décembre 2006 à 13:01 (CET)

Avis

Format : Motivation, signature

Conserver

1. Je suis prudent. Ce sont des sources que je manipule avec un peu de précaution mais en l'occurence je n'ai pas d'arrière pensée : [1] et [2]. Il semblerait bien que dans la tradition catholique il existe au moins un Saint Alcmund. Romary 22 décembre 2006 à 13:14 (CET)

   Je ne mets pas en doute l'existence de ce saint, mais était il Alcmund of Derby, Alcmund of Hexham ou une troisième personne ? Quant à savoir s'il a proposé quoi que ce soit à Charlemagne... Ugo14 22 décembre 2006 à 18:16 (CET)

   Je ne veux pas m'ériger en Alcmundologue (ce que d'évidence je ne suis pas) mais d'après ce que je comprends il s'agit de en:Alcmund of Hexham. Plus important, s'il existe un saint Alcmund, il me semble que nous pouvons considérer cet article comme une ébauche (apparemment, ce n'est pas canular). En ce qui concerne ce brave Charlemagne, pour les Saints très anciens, de toute façon entre la légende, l'histoire officielle et la réalité il y a souvent des écarts importants. Cependant aucune des bio que j'ai trouvé n'en parle. Romary 22 décembre 2006 à 18:37 (CET)

2. Conserver : en faisant un détour par notre page 781, on croit comprendre qu'il s'agit de en:Saint Alcmund of Hexham et pas de l'autre. Note : il semble bien que la francisation traditionnelle du prénom soit Alcmond. On pourrait renommer la page actuelle en Alcmond de Hexham (avec redirection depuis Alcmund de Hexham, sans contraction et apostrophe, à cause de la nature du « h ») et transformer Saint Alcmund et simple redirection vers une nouvelle page d'homonymie saint Alcmond. Hégésippe | ±Θ± 22 décembre 2006 à 18:52 (CET) – L'info sur la relation à Charlemagne pourrait être virée faute de source crédible, mais on ne voit pas a priori pourquoi cet évêque n'aurait pas droit à un petit article sur FR, contenant ce qui est vérifiable. Hégésippe | ±Θ± 22 décembre 2006 à 19:02 (CET)

   Sauf que si l'on vire l'info non-vérifiée, ben du coup, il ne reste plus rien du tout de l'article.--Loudon dodd 22 décembre 2006 à 19:11 (CET)

   J'ai fait une modif de l'article en partant de en:. Si j'ai le temps, je ferai un tour à la bibliothèque pour chercher dans les dico de saints.Romary 22 décembre 2006 à 19:55 (CET)

3. Conserver : suite aux modifications effectuées sur l'article.--Loudon dodd 22 décembre 2006 à 19:57 (CET)
4. Conserver (??) Suite aux commentaires d'Hégésippe (que je n'ai pas bien compris, qu'il me pardonne! ), je propose la chose suivante : 1) Passer en SI la page actuelle - 2) Créer une page d'homonymie Alcmond (pas Saint Alcmond) - 3) Créer 2 pages distinctes pour Alcmond de Hexham et Alcmond de Derby à partir des articles WP:en que j'ai traduits - Réactions? jpm2112 2 janvier 2007 à 17:41 (CET)

   Ok pour ce qui me concerne. --Loudon dodd 23 décembre 2006 à 11:42 (CET)

5.  Conserver suite à la réécriture de l'article--Jbdeparis 23 décembre 2006 à 12:33 (CET)
6.  Conserver je change mon vote bien que le mystère s'épaississe, mais justement c'est par pure curiosité --Pgreenfinch 27 décembre 2006 à 23:35 (CET)
7.  Conserver Si c'est un "saint", il doit avoir fait quelquechose d'intéressant. Tibauk _(✉) 1 janvier 2007 à 11:44 (CET)

Supprimer

# On parle bien de ce saint sur deux ou trois sites catho qui ont l'air assez bien informés, mais il n'est pas question de l'information donnée dans l'article et à laquelle il se résume.--Loudon dodd 20 décembre 2006 à 23:20 (CET)  Supprimer en l'état: article non sourcé; rédaction non encyclopédique; contenu proche de zéro--Jbdeparis 20 décembre 2006 à 23:43 (CET)Changement de vote suite à la réécriture de l'article. Merci à Loudon dodd de m'avoir prévenu --Jbdeparis 23 décembre 2006 à 12:32 (CET)

1.  Supprimer Idem Jbdeparis Ico83 Bla ? 21 décembre 2006 à 09:48 (CET)

#  Supprimer Semble peu notoire, mais si c'est le calendrier offert par le commerçant du coin qui n'est pas exhaustif, je peux réclamer --Pgreenfinch 21 décembre 2006 à 10:14 (CET)

1. Il n'y a que 365 jours dans l'année et je sait combien de dizaines de milliers de saint catholiques officiels ou non-officiels (cherche bien dans le calendrier tu trouveras le saint qui correspond à mon nom, avec une petite différence orthographique) ;-). Romary 22 décembre 2006 à 13:16 (CET)

2.  Supprimer - si pas sourcé - info principale à vérifier ? ! - Taguelmoust 21 décembre 2006 à 11:44 (CET)

Avis divers non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l'article, les avis d'utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions,...) ou non identifiables (IPs, opinions non signées,...) ne sont en principe pas décomptés. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :