Discussion:Se Canta
Cet article est indexé par le projet Occitanie.
Les projets ont pour but d’enrichir le contenu de Wikipédia en aidant à la coordination du travail des contributeurs. Vous pouvez modifier directement cet article ou visiter les pages de projets pour prendre conseil ou consulter la liste des tâches et des objectifs.
| Avancement | Importance | pour le projet | |
|---|---|---|---|
| Bon début | Élevée | .svg){kind=small} | Occitanie (discussion • critères • liste • stats • hist. • comité • stats vues) |
Cet article comporte une liste de tâches suggérées :
Si votre article avait une section "La musique", et je suggère que vous en ajoutiez une, je voudrais vous demander d'y noter que la musique de cet hymne occitan est identique aux couplets de la chanson folklorique française "Quand j'étais (étions) chez mon père... Troupiau, troupiau" ( http://patrice.lignelet.free.fr/Chants/F_France.htm ). Il y a pourtant une différence: - la chanson folklorique comporte un refrain "Troupiau, troupiau" avec son air particulier et différent des couplets; alors que - l'hymne occitan comporte un refrain sur le même air que les couplets. La question devrait être posée et recherchée, à savoir qui, du chant folklorique ou de l'hymne occitan, peut réclamer l'originalité ou ancienneté mélodique. - Le folklore ayant ses sources loin dans le passé, il est raisonnable de penser que l'hymne occitan ait utilisé l'air folklorique et y ait apposé de nouveaux mots. - En revanche y aurait-t-il une règle d'exégèse voulant que l'ajout prouve la postériorité? Dans ce cas, le refrain du chant folklorique prouverait plutôt que l'hymne occitan aurait donné naissance à la chanson folklorique, qui aurait gagné un refrain postérieurement.
Michel Beaulne - Saint-Bruno (Québec) beaulne@attglobal.net
Question
modifierj'imagine qu'il doit exister des dizaines de versions, mais dans les pyrénées du côté de tarbes c'est "se canto que canto" et non " se canta que cante". De plus ça serait cohérent avec le titre de l'article. Sinon je vais ajouter la traduction en français.
Reivilo 5 novembre 2005 à 19:30 (CET)
- en fait... se canta se prononce se canto, car l'occitan (normalisé) possede sa propre graphie (depuis le moyen age) les a finaux se prononce donc o et o dans un mot se prononce ou etc... mais justement le titre de l'article devrais etre se canta... Rinaldum 25 mars 2006 à 22:55 (CET)
- J'ai changé le nom de la page en Se canta, puisqu'il s'agit de la version en occitan moyen (et non pas modéré comme j'ai écris dans l'historique). scArf 7 juin 2006 à 20:29 (CET)
la valence politique du se canto
modifierSi le chant a aussi cette teneur au niveau de la reconnaissance d'une appartenance commune occitane, c'est que les paroles surtout dans la version béarnaise peuvent être interprétées métaphoriquement comme une résistance à la suite de la croisade des albigeois. La dame cathare réfugiée cachée à la vue, éloignée de l'autre côté des montagnes et l'Occitanie séparée d'une partie d'elle même de l'autre côté des Pyrénées. On trouve aujourd'hui une telle teneur dans d'autres chants comme l'estaca (l'estaque) chant catalan dont la valence métaphorique était aisément perceptible sous le joug franquiste.--109.210.3.236 (d) 26 octobre 2011 à 00:01 (CEST) Il est amusant de constater que ces chants sont aujourd'hui repris par les clubs de rugby de Toulouse et de Perpignan. --109.210.3.236 (d) 26 octobre 2011 à 00:01 (CEST)
Un chant béarnais
modifierLe chant est d'origine béarnaise, or celui-ci est connu sous le nom de Si canti en Béarn et non pas de Se canta. Je trouve bien plus logique de nommer cette page Si canti. Quelle est la légitimité de Se canta par rapport à Si canti? Je me pose la question, car Si canti a une réelle logique. Flo641 16 novembre 2013 à 00:14 (CET)