Discussion:Simone Goldberg/Admissibilité
- Admissibilité
- Neutralité
- Droit d'auteur
- Article de qualité
- Bon article
- Lumière sur
- À faire
- Archives
- Commons
L'admissibilité de la page « Simone Goldberg » est débattue.
Consignes quant à cette procédure :
- Qui peut participer ?
Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non comptabilisés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
- Durée de la consultation
- Si un consensus clair s'est dégagé le 13 novembre 2022 à 23:59 (CET), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 20 novembre 2022 à 23:59 (CET).
Important
- Copiez le lien *{{L|Simone Goldberg}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
- Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Simone Goldberg}} sur leur page de discussion.
Proposé par : Chris a liege (discuter) 6 novembre 2022 à 23:59 (CET)
- Message laissé par le déposant du bandeau d’admissibilité : Pas de sources secondaires centrées sur Simone Goldberg
Conclusion
![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f6/OOjs_UI_icon_check-constructive.svg/16px-OOjs_UI_icon_check-constructive.svg.png)
Conservation traitée par Hadrianus (d) 21 novembre 2022 à 01:22 (CET)
Raison : Absence de consensus.
Discussions
modifierToutes les discussions vont ci-dessous.
Cet article est la copie intégrale d'un travail scolaire cité une seule fois en référence (Simone Goldberg. convoi77.org), et qui ne comporte aucune source. Si la mise en ligne a été faite par l'école, il faudrait au moins un ticket OTRS, sinon c'est du copyvio. — Cymbella (discuter chez moi). 19 novembre 2022 à 22:59 (CET)
Avis
modifierEntrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, scinder, déplacer/renommer, rediriger, mettre en brouillon, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).
Conserver
modifier- Conserver. La wikification est facile, en commençant par la Catégorie: Shoah en France. Je vais m'y mettre. MLL (discuter) 7 novembre 2022 à 10:53 (CET)
- Toute réflexion faite, avant suppression, une mention devrait suffire, dans Convoi n° 77 du 31 juillet 1944 accompagnée d'un renvoi au travail scolaire source. MLL (discuter) 7 novembre 2022 à 12:24 (CET)
Conserver un travail de recherche d'une classe de 3eme a permis la création de cet article [1], l'histoire de Simone Goldberg déportée le 31 juillet 1944 symbolise la tragédie des derniers moments de la guerre. Tout à fait encyclopédique --Nicoleon (discuter) 20 novembre 2022 à 17:52 (CET)
- C'est la vie de milliers de déportés. C'est malheureux mais ce n'est qu'une anonyme dans le tourment de l'histoire. Où est l'aspect encyclopédique dans tout çà ? D'autant plus qu'il n'y a pas de sources. Devenons-nous un simple blog ? Enrevseluj (discuter) 16 novembre 2022 à 00:07 (CET)
- Il faudrait tout de même garder une trace de cette jeune fille (et donc de son nom) dans WP. Pas nécessairement un article mais une section, un passage...--J-P C. Des questions ? 17 novembre 2022 à 18:24 (CET)
Jean-Paul Corlin :. Oui, je suis assez d'accord. C'est vraiment dommage de perdre tout ce travail. Peut-être existe-t-il un espace wiki où on pourrait le conserver ? Enrevseluj (discuter) 17 novembre 2022 à 20:35 (CET)
- Enrevseluj 14 ans et déportée avec le père de Ida Grinspan dans le dernier grand convoi le 31 juillet 1944, elles sont peut etre pas des milliers en france, c est un peu pas de chance.. garder cette page c est aussi peut etre encourager les jeunes contributeurs qui l'ont créée . cordialement --Nicoleon (discuter) 20 novembre 2022 à 17:55 (CET)
- Il faudrait tout de même garder une trace de cette jeune fille (et donc de son nom) dans WP. Pas nécessairement un article mais une section, un passage...--J-P C. Des questions ? 17 novembre 2022 à 18:24 (CET)
- C'est la vie de milliers de déportés. C'est malheureux mais ce n'est qu'une anonyme dans le tourment de l'histoire. Où est l'aspect encyclopédique dans tout çà ? D'autant plus qu'il n'y a pas de sources. Devenons-nous un simple blog ? Enrevseluj (discuter) 16 novembre 2022 à 00:07 (CET)
Conserver En accord avec les arguments en conservation ci-dessus développés. --Noelbabar (discuter) 19 novembre 2022 à 22:55 (CET)
Conserver, d'accord avec Nicoleon. A conserver avec apposition d'un bandeau adapté si nécessaire. A défaut, orienter les auteurs vers un autre Wiki, mais je trouverais anormale une suppression sans solution Merci de bien vouloir discuter dans le chapitre discussions. - p-2022-11-s - обговорюва 20 novembre 2022 à 07:34 (CET)
Conserver, Sourcé--Firleiouwka (discuter) 20 novembre 2022 à 08:44 (CET)
Conserver Si cet article est détruit, l'administration nazi et ses SS ont bien travaillé à la banalisation, du silence, de l'éradication et du fait accompli. Il faut donc souffrir des exceptions à toute règle et oser ; justement parce ces idéologies protéiformes (qui existent toujours après tout) s'attaquent à l’innocence, à la beauté, à l'art, au spirituel, à la parole, au vivant et même à la Vérité. Cet article doit être conservé, c'est un témoignage vivant et il sera repris et travaillé encore et encore, dès qu'une publication advient, puis une autre, et encore une autre à l'avenir si nous lui prêtons vie. Notons au fronton de l'article, pour les plus tatillons leurs bandeaux chéris : « brouillon », ajoutons « manque de sources », mais ne laissons pas le vide, le rien, car c'est encore et toujours la destruction, comme si c'était normal… en raison de règles communes, là où c'est hors-normes. « De l'audace, toujours de l'audace, encore de l'audace ! » L'administration de Wikipédia en serait-elle oublieuse ou dépourvue ? Des élèves de 3e, que je salue, en ont plus en tout cas. Patachonf (discuter) 20 novembre 2022 à 10:27 (CET)
Conserver Allez, je vote pour son maintien dans WP ! Cela m'est insupportable de supprimer cet article ! --J-P C. Des questions ? 20 novembre 2022 à 11:15 (CET)
- @J-P C Ceci n'est pas une page de vote, mais un échange d'arguments. Sherwood6 (discuter) 20 novembre 2022 à 19:56 (CET)
Conserver Encyclopédique et sourcé. --KolofKtulu 20 novembre 2022 à 11:47 (CET)
sourcé par un travail scolaire sans sources… — Cymbella (discuter chez moi). 20 novembre 2022 à 13:16 (CET)
Conserver Sujet encyclopédique et sourcé par un travail scolaire, certes, mais je suis en accord avec les arguments précédents.--Foscolo (discuter) 20 novembre 2022 à 13:37 (CET)
Conserver Pour sa valeur encyclopédique. (Leparc (discuter) 20 novembre 2022 à 18:26 (CET))
- même chose ! dans l'attente de l'autorisation de republication par l'école pour la bonne forme ! cf commentaire de noelbabar au-dessous et pdd de l'article ! mandariine (fait au mieux pour wp se sent pas investie d'une mission divine :) 20 novembre 2022 à 19:59 (CET)
Conserver Idem avec les argumentaires précédents.--Sidonie61 (discuter) 21 novembre 2022 à 00:20 (CET)
Supprimer
modifierSupprimer. L'article est intéressant mais ce n'est pas le lieu. Wikipedia n'est pas un blog et a besoin de sources. Ici rien de centré sur cette victime de la shoah. On ne peut malheureusement pas raconter la vie de toutes les victimes, ce n'est pas le lieu ici. Enrevseluj (discuter) 7 novembre 2022 à 00:03 (CET)
Plutôt supprimer Même avis que Enrevseluj : article intéressant mais ne répondant pas aux critères d'admissibilité Wikipedia.--Mahl (discuter) 7 novembre 2022 à 04:27 (CET)
Supprimer. Je serais plutôt favorable à l'idée de conserver, mais l'association utilise de nombreuses photographies et des documents dont l'état à l'égard d'une licence Creative Common n'est pas clair. Un accord avec l'association est à mon avis nécessaire pour pouvoir conserver. Pourquoi des personnes iraient-elles soutenir leur travail par des dons si le contenu existe dans Wikipedia ?— Leznodc (discuter) 7 novembre 2022 à 11:15 (CET)
Supprimer Aucun indice de notabilité, contrevient à WP:P ; une victime parmi tant d'autres, c'est évidemment triste, mais cet article n'a pas sa place sur Wikipédia. CaféBuzz (d) 17 novembre 2022 à 06:05 (CET)
Supprimer Pas de sources pour prouver l'admissibilité. Aigurland (Venir m'embêter) 17 novembre 2022 à 20:20 (CET)
Supprimer Sources insuffisantes pour prouver l'admissibilité de cet article - Hors critères WP:CAA -- Lomita (discuter) 19 novembre 2022 à 10:40 (CET)
Supprimer Copie d'un travail scolaire non sourcé. — Cymbella (discuter chez moi). 19 novembre 2022 à 23:01 (CET)
- Classe de 3e6 du collège de Jean de la Fontaine du Mée-sur-Seine, qui est composée de 21 élèves... --Noelbabar (discuter) 19 novembre 2022 à 23:17 (CET)
- convoi77.org : « nous avons mis une biographie de Simone, qui est également sur Wikipedia. Simone Goldberg a sa fiche Wikipedia. Nous avons fait cela pour ne pas qu’on l’oublie, ni qui elle était, ni ce qu’il lui est arrivé. » --Noelbabar (discuter) 19 novembre 2022 à 23:44 (CET)
Supprimer Idem Lomita.--Sherwood6 (discuter) 19 novembre 2022 à 23:05 (CET)
Supprimer Hors CAA, hélas, mais travail dont la qualité mérite d'être saluée. D'où la même proposition que MLL supra : « Une mention devrait suffire, dans Convoi n° 77 du 31 juillet 1944, accompagnée d'un renvoi au travail scolaire. » Cdt, Manacore (discuter) 19 novembre 2022 à 23:35 (CET)
Fusionner
modifierAutres issues possibles
modifierScinder, déplacer/renommer, mettre en brouillon, etc.
Neutre
modifierNeutre, car je n’ai toujours pas véritablement assimilé les « critères de Wikipédia ». Une issue pourrait consister en un transfert de cette page particulièrement détaillée vers Wikibooks. Je me suis efforcé de lire soigneusement cette page en la wikifiant un peu comme demandé. J’ai ainsi pris connaissance de la page Rafle de Louveciennes, qui mentionne S. G. parmi les autres victimes : cet article plus général pourrait suffire à l’encyclopédie générale Wikipédia. Et on trouve encore Voisins (Louveciennes)#Le Séjour de Voisins dans Wikipédia : je me suis efforcé de multiplier les liens entre les différentes pages concernées. Cord. Waltor (discuter) 10 novembre 2022 à 15:49 (CET)
- @Waltor : un transfert vers Wikibooks pourrait être en effet pertinent (c’est une suggestion que je fais régulièrement pour des articles ne répondant pas aux critères de Wikipédia mais dont le contenu semble valable et potentiellement intéressant ; malheureusement il semble que cette issue soit rarement retenue). Je ne me rappelle plus au juste la procédure d’import interwiki, je crois qu’il faut faire une demande aux admins de Wikibooks, mais mieux vaut le faire avant que l’article soit supprimé ici (sans cela il faudra demander une restauration puis une nouvelle suppression, je pense). CaféBuzz (d) 17 novembre 2022 à 17:10 (CET)
- Je n’ai jamais contribué dans Wikibooks. Qui pourrait effectuer un tel transfert ? Waltor (discuter) 17 novembre 2022 à 17:18 (CET)
- @Waltor : un transfert vers Wikibooks pourrait être en effet pertinent (c’est une suggestion que je fais régulièrement pour des articles ne répondant pas aux critères de Wikipédia mais dont le contenu semble valable et potentiellement intéressant ; malheureusement il semble que cette issue soit rarement retenue). Je ne me rappelle plus au juste la procédure d’import interwiki, je crois qu’il faut faire une demande aux admins de Wikibooks, mais mieux vaut le faire avant que l’article soit supprimé ici (sans cela il faudra demander une restauration puis une nouvelle suppression, je pense). CaféBuzz (d) 17 novembre 2022 à 17:10 (CET)
Avis non comptabilisés
modifierSauf pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :