Discussion:Svadilfari/Bon article

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Gemini1980 oui ? non ? 6 mars 2011 à 03:50 (CET)

Svadilfari

Proposé par : Tsaag Valren (✉) 19 février 2011 à 23:19 (CET)

Retour vers la mythologie nordique, avec un cheval qui n'a pas fait l'objet de beaucoup d'études. Ayant un peu moins cherché que d'ordinaire, je propose en BA.

Votes

Format : Motivation, signature.

Bon article

1.  Bon article Proposante -- Tsaag Valren (✉) 19 février 2011 à 23:22 (CET)
2.  Bon article Gemini1980 oui ? non ? 20 février 2011 à 02:33 (CET)
3.  Bon article Article riche, intéressant, correpondant. Cependant, il manque une kyrielle de wikiliens. Mais sinon, bon.--Mit freundlichen Grüßen, Morphypnos ^{[Conversons un peu!]}. 20 février 2011 à 09:47 (CET)
4.  Bon article Encore un travail de qualité. Voir mes commentaires plus bas. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Red Castle (discuter)
5.  Bon article Niveau BA, sujet peu étudié en effet. Bravo, Munin75 (d) 20 février 2011 à 16:55 (CET)
6.  Bon article Cantons-de-l'Est 27 février 2011 à 13:17 (CET)
7.  Bon article encore bravo Tsaag Valren!! --The Titou (d) 28 février 2011 à 15:08 (CET)

Discussions

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Remarques de Red Castle

Je salue le travail effectué pour cet article, court mais agréable à lire et informatif. Toutefois, comme l'a mentionné Morphypnos (d · c · b), il manque plusieurs liens qui pourraient faciliter la compréhension de l'article. Il faudrait entre entres des liens vers hittites et mentionner à quelle époque à écrit Snorri Sturluson. Il y a surement d'autres passages causant problème, il faudrait y voir. À part ça, l'article me semble très bon après une première lecture. --Red Castle ^[parlure] 20 février 2011 à 16:30 (CET)

Remarques de Munin75

Quelques remarques, que j'aurai pu corriger moi-même sur l'article mais je préfère qui tu le fasses si t'es d'accord :

• Pour la toute première illustration de l'article, tu as indiqué l'auteur, qui serait Hélène Adeline Guerber. Il s'agit en fait de l'auteur du livre où est paru l'illustration. Le véritable auteur de cette illustration est Dorothy Hardy, ce qui est précisé sur le fichier wikicommons mais également dans l'ouvrage "Dictionary of Northern Mythology" de Rudolf Simek que j'ai sous la main à l'instant même. Simek parle bien évidemment de cet épisode mais il n'ajoute pas plus d'infos que ceux déjà présents dans l'article, toutefois je peux te les transmettre si tu veux :)
• Pour le mythe décrit par Snorri, l'article explique que Thor "se débarrasse du géant en l'assommant avec son marteau". Je trouve que c'est un léger euphémisme. D'après la traduction de l'Edda par François-Xavier Dillmann, Thor "lui refusa d'habiter aux Iotunheimar, car, au premier coup qu'il lui assena, il lui mit le crâne en miettes et l'envoya tout en bas, au-dessous de Niflhel" (page 75). J'adore ce passage d'ailleurs :D. Mais bon, il ne l'assomme pas, il lui fracasse carrément le crâne, ce qui le tue.
• Aussi, dans la bibliographie, Snorri Sturluson n'est pas l'auteur de l'Edda Poétique. C'est possible qu'il ait écrit certains poèmes compris dans l'Edda Poétique (un ou deux, et encore sans certitudes), mais l'attribuer en tant qu'auteur est une erreur. J'avoue que pour mes articles sur le sujet je ne sais pas qui mettre en auteur de cet ouvrage, Régis Boyer, Collaboration ou Anonyme? Mais certainement pas le seul Snorri! Je met en général Boyer comme auteur, puisque l'ouvrage est composé en plus grande partie de ses commentaires, bien qu'il traduit également tous les poèmes eddiques.

Sinon largement un bon article pour un sujet si peu étudié. Cordialement, Munin75 (d) 20 février 2011 à 16:53 (CET)

J'ai corrigé la légende de l'illustration. Tu peux ajouter les infos de Simek, même si ça se recoupe, il a peut-être ajouté quelques détails pertinents ;) Pour la lutte entre Thor et le géant, j'ai peu détaillé car ce n'est pas vraiment le sujet de l'article, il suffit de savoir que le maitre de Svadilfari meurt et que Loki donne naissance à Sleipnir. Mais je vais corriger. Pour l'Edda poétique, j'ai l'habitude de mettre Snorri en auteur et le traducteur à égalité, le mettre en anonyme me paraitrait bizarre. -- Tsaag Valren (✉) 20 février 2011 à 17:28 (CET)

Par rapport à l'Edda Poétique, j'ai dû mal expliquer, ou alors c'est moi qui n'ai pas compris ta réponse. Ce que je dis c'est que Snorri n'est pas l'auteur de l'Edda Poétique, donc c'est un très grosse erreur de dire qu'il l'est! Snorri s'est servit de l'Edda Poétique pour rédiger son Edda en Prose, et c'est tout. Certains spécialistes pensent que Snorri a rédigé le poème eddique Þrymskviða mais ça ne fait pas l'unanimité, ce n'est que théorie. La plupart des auteurs des poèmes eddiques sont anonymes, ou sont des scaldes plus ou moins identifiés qui ne sont pas Snorri Sturluson. Si je puis me permettre une comparaison farfelue, dire que Snorri a écrit l'Edda Poétique c'est comme dire qu'Ovide a écrit l'Odyssée! ;) En tout cas je rajouterai les infos de Simek d'ici peu. Munin75 (d) 20 février 2011 à 17:51 (CET)

Non, j'ai répondu à côté de la plaque, je parlais de l'Edda en prose. Pour l'Edda poétique, je met uniquement le nom du traducteur mais pas celui de Snorri. -- Tsaag Valren (✉) 20 février 2011 à 18:00 (CET)

Ok pour le quiproquo, toutefois je vois toujours dans la bibliographie de cet article que tu attribues "Snorri Sturluson et Régis Boyer" en auteurs de L'Edda Poétique! Munin75 (d) 20 février 2011 à 18:20 (CET)

Très bien, l'article me conviens parfaitement maintenant, je ne modifie malheureusement pas mon vote puisque j'ai déjà voté pour :D. J'ai rajouté et changé quelques trucs, modifie les à ta guise si le style de gène. C'est un peu difficile et intimidant pour moi de modifier un article que t'as rédigé entièrement ;). Salutations folkloriques, Munin75 (d) 21 février 2011 à 01:29 (CET).