Discussion:Synagogue/Article de qualité

Cet article a été promu comme Article de qualité en vertu de ce vote.
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Article promu au terme du premier tour.

• Bilan : 14 pour, 0 bon article, 0 attendre, 0 autre(s) vote(s).
• Commentaire : au moins 8 votes  Article de qualité et (pour) / (pour + bon article + attendre) = 100% > 90%

Sardur - allo ? 28 juin 2008 à 00:03 (CEST)

Synagogue

Proposé par : Olevy (d) 27 mai 2008 à 23:22 (CEST)

Motivation : Cet article aborde la fonction, l'organisation, et l'architecture des synagogues à travers les pays où le peuplement juif fut ou est aujourd'hui notable. Les synagogues sont pour des raisons de sécurité beaucoup plus fermées que les églises. Cet article vise donc à combler la légitime curiosité de ceux qui voudraient mieux comprendre ce que sont ces bâtiments dont quelque-uns seulement sont visitables, souvent quand ils ne sont plus en service. J'espère qu'il remplit son but.

Merci à tous pour vos appréciations et vos conseils et qui m'ont permis de progresser dans ma connaissance de Wikipedia. --Olevy (d) 29 juin 2008 à 10:47 (CEST)

Votes

Article de qualité

1. Maffemonde (d) 28 mai 2008 à 13:22 (CEST)
2.  Article de qualité Excellent travail. - Tchekfou - ✍
3.  Article de qualité--Jmalo (d) 1 juin 2008 à 17:27 (CEST)
4.  Article de qualité interressant -- MICHEL (d)'Auge le 4 juin 2008 à 05:31 (CEST)
5.  Article de qualité, très beau boulot. Alchemica - discuter 4 juin 2008 à 06:05 (CEST)
6.  Article de qualité Excellent article MLL (d) 9 juin 2008 à 14:12 (CEST)
7.  Article de qualité Encore perfectible, mais il vaut déjà bien ça--Nathan ^m'écrire 12 juin 2008 à 21:54 (CEST)
8.  Article de qualité Excellent AdQ. Addacat (d) 13 juin 2008 à 07:27 (CEST)
9.  Article de qualité Ne connaissant pas trop le sujet, je ne peux pas trop me faire un avis précis sur les graves lacunes. Il me semble néanmoins assez complet et clair pour mériter ce label. Maloq ^causer 14 juin 2008 à 18:32 (CEST)
10.  Article de qualité Plus rien à redire. Sardur - allo ? 14 juin 2008 à 19:11 (CEST)
11.  Article de qualité Beaucoup mieux, très bon travail. Gemini1980 oui ? non ? 17 juin 2008 à 17:03 (CEST)
12.  Article de qualité--P@d@w@ne 25 juin 2008 à 10:53 (CEST)
13.  Article de qualité Article riche et très intéressant. --Aristote2 (d) 26 juin 2008 à 13:51 (CEST)

Bon article

 Bon article Vote d'encouragement à prendre à compte toutes les remarques faites ci-dessous. Gemini1980 oui ? non ? 6 juin 2008 à 16:08 (CEST) Changement de vote. Gemini1980 oui ? non ? 17 juin 2008 à 17:03 (CEST)

Discussion

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Remarques de Sardur (d · c · b)

Remarque rapide : il faut déwikifier les titres, cf. Wikipédia:Liens internes#Éviter liens sur titres des sections. Sardur - allo ? 28 mai 2008 à 07:23 (CEST).

C'est fait. Merci.--Olevy (d) 28 mai 2008 à 09:30 (CEST)

Autre remarque : je pense qu'il y a un problème avec la note 2 : manque-t-il quelque chose ? Sardur - allo ? 13 juin 2008 à 15:56 (CEST)

Corrigé et re-merci--Olevy (d) 13 juin 2008 à 16:30 (CEST)

J'étais en train d'en poster une autre quand tu m'a répondu ^^ Utilisé en tant que nom, je vois passer au cours de ma relecture « Juif » tantôt avec une majuscule, tantôt sans. S'il n'y a pas de raison particulière, il faudrait harmoniser. Sardur - allo ? 13 juin 2008 à 16:33 (CEST)

Fait. Pourquoi n'y a-t-il pas un a recherche et remplace dans l'éditeur de Wikipedia... ? --Olevy (d) 14 juin 2008 à 15:46 (CEST)

Perso, face à un tel cas, je fais un « modifier » de tout l'article et utilise la fonction « Rechercher » de mon navigateur Sardur - allo ? 14 juin 2008 à 16:05 (CEST)

Remarques de DocteurCosmos

Il faudrait revoir l'intro : les subtilités linguistiques doivent être selon moi réservées à un paragraphe ad hoc dans le développement. DocteurCosmos - ✉ 28 mai 2008 à 10:49 (CEST)

J'ai mis ça en note ce qui effectivement allège le texte. Les 2 choses à savoir sont que synagogue est l'adaptation en grec du terme hébreu et que le mot shoul qui signifie école est le mot yiddisch encore utilisé. Cela reste dans l'intro. Merci de la remarque.--Olevy (d) 29 mai 2008 à 00:06 (CEST)

C'est bien mieux, merci. DocteurCosmos - ✉ 29 mai 2008 à 08:56 (CEST)

Remarque de Gemini1980 (d · c · b)

Bonjour,
Il faudrait créer le maximum de liens rouges pertinents pour espérer un vote AdQ. Dans l'ensemble, félicitations, ça me semble bien ; il faudra que je lise en détail.
Salutations. Gemini1980 oui ? non ? 28 mai 2008 à 13:54 (CEST)

Je ne comprends pas de quels liens rouges pertinents vous voulez parler. Merci de m'éclairer.--Olevy (d) 28 mai 2008 à 22:44 (CEST)

Les liens rouges dont la création aideraient à mieux comprendre l'article. Ici les termes en hébreu (Tevah, ner tamid, mekhitsa) encore rouges, ou les personnages (Isaac Aboab, Elias Bouman, Joseph Avis, Israel Lisnicki, et encore 5 autres) dont il est question. Je ne peux pas juger de la ténacité du rapport avec les synagogues, mais j'imagine qu'il n'est pas nul. Gemini1980 oui ? non ? 29 mai 2008 à 00:30 (CEST)

Mieux compris. Merci.

Cher O., je vous suggèrerais d'« oublier » Elias Bouman, Joseph Avis et Israel Lisnicki, sur lesquels il me semble bien difficile de trouver des infos. En revanche, le reste ne me semble pas trop difficile (sauf Isaac Aboab : le en.wiki en distingue trois ; duquel s'agit-il?) Bàv--Nathan ^m'écrire 4 juin 2008 à 00:56 (CEST)

J'ai donc fait ces mises à jour en créant quelques articles pour les objets du culte (Ner Tamid, etc...) ou en ajoutant des notes biographiques ... ou en supprimant les doubles crochets quand je ne savias pas quoi dire de plus. J'espère que cela sera plus satisfaisant. Merci de vos suggestions--Olevy (d) 9 juin 2008 à 12:33 (CEST)

Remarque de Kelson (d · c · b)

Salut. Je l'ai déjà écrit il y a un an sur la PDD : pour moi il y a un vrai problème de mise en page, et ce problème est principalement lié à la sur-abondance des images, qui pour nombre d'entre elles sont tout à fait inutiles. Le problème me semble tellement aigüe que actuellement BA me semble plus adapté que AdQ. Kelson (d) 29 mai 2008 à 16:29 (CEST)

J'avais tenu compte à l'époque de votre remarque en passant toutes les photos en 100 px mais on m'a dit récemment que 140 px étaient le minimum acceptable pour certains écrans. D'où le récent agrandissement des photos. Je peux effectivement en supprimer quelques unes qui affectent la mise en page sur mon écran. Mais permettez moi de ne pas partager votre point de vue sur leur inutilité. Certaines pourraient être de meilleure qualité mais je fais avec ce que je trouve et les quelques photos que j'ai pu faire. Quant à la beauté des synagogues, il faut se faire une raison : souvent les synagogues sont discrètes et leurs constructeurs ne tiennent pas à les faire remarquer. Voir par exemple la synagogue de Pfaffenhoffen ou celle de Madrid qui sont quasiment anonymes ou la Kenessa enterrée encore plus dissimulée. Même en Israël où on peut penser que la discrétion n'est plus de mise, la photo d'une synagogue à Netanya, dont l'entrée se dissimule entre 2 magasins, illustre cette tradition qui rappelle aussi que le judaïsme privilégie le texte à l'image. --Olevy (d) 29 mai 2008 à 22:11 (CEST)

Cher Kelson, je ne trouve pas que les images soient surabondantes. J'ai pris un certain plaisir intellectuel à observer les photos des synagogues présentes dans l'article. - Tchekfou - ✍

Pourquoi ne pas mettre les images sous forme de galeries pour améliorer la présentation ? --Yelkrokoyade (d) 1 juin 2008 à 20:10 (CEST)

• 
  Intérieur de la synagogue de la Victoire à Paris au début du XX^e siècle
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  Synagogue Mickve Israel à Savannah (Géorgie)
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  Synagogue de Turin

Désolé, de ne pas avoir remarqué le travail effectué. Les galeries sont une des solutions pour résoudre le pb... mais il faudrait faire qd. même un choix ; je comprends que c'est sympa toutes ces images, mais cela nui pour moi à la rigueur de l'article, cela ressemble à du bruit. Kelson (d) 4 juin 2008 à 12:24 (CEST)

Je crois surtout que sans photos l'article serait bien aride. Les photos d'une synagogue rurale alsacienne ou de celle de Budapest en apprennent beaucoup plus que tous les discours. Quant à la mise en page, une photo relative au texte en regard me semble la meilleure solution, la galerie compliquerait la lecture. J'ai essayé de tenir compte des problèmes de taille de certains et vérifier sur 2 écrans différents que la mise en page actuelle était à peu près correcte. Maintenant, il est clair que si quelqu'un peut insérer de meilleures photos, il est très bienvenu.--Olevy (d) 9 juin 2008 à 13:33 (CEST)

Remarque de LPLT

Je pense qu'il serait bien de parler de la synagogue de Trieste (construite en 1908-1912) qui est la plus grande d'Italie, voire d'Europe (en volume elle devance celle de Budapest, peut-etre meme en surface, dixit la documentation de celle-ci) cf ici. --LPLT ^[discu] 6 juin 2008 à 14:49 (CEST)

oui, je l'ai ajouté dans le chapitre consacré à l'empire austro hongrois.--Olevy (d) 9 juin 2008 à 15:09 (CEST)

Remarque de Maloq

1. Je rebondis sur les probleme de mise en page cités ci-dessus : il ne faut pas spécifier de taille sur les miniatures (thumb). On pourra faire quelques exceptions (schémas avec taille optimales de lecture, panorama), mais pour tous les autres, il faut absolument retirer ces tailles. Autres remarques à suivre. Maloq ^causer 9 juin 2008 à 14:18 (CEST)-- Je comprends que la taille par défaut d'un thumb est 180 px ce qui est beaucoup trop grand pour cet article. Comme dans toutes les encyclopédies, les illustrations doivent venir au cours du texte et non en fin de texte avec une gallery qui rend la lecture très désagréable. On ne sait s'il y a des photos illustrant le texte ou non. J'étais parti sur l'idée de mettre toutes les photos en 100 px, ce qui permettait une bonne mise en page mais un lecteur s'est plaint de la petite taille. Je m'en tiens donc à 160 en horizontal et 140 en vertical. --Olevy (d) 9 juin 2008 à 22:43 (CEST)
2. Donc, je suis d'accord avec Kelson : sur-abondance d'images, dont une parties ne sont pas, à mon avis, indispensables. Néanmoins, une telle richesse, c'est compréhensible de vouloir la garder. Je préconise très fortement l'utilisation de gallery dans ce cas. Maloq ^causer 9 juin 2008 à 14:20 (CEST) -- Supprimer qqs photos est possible. Lesquelles ? --Olevy (d) 9 juin 2008 à 22:42 (CEST)
3. Le modèle qui lie commons doit se trouver en bas avec les annexes, comme cela se fait sur l'ensemble de WP, et non en haut de l'article. Maloq ^causer 9 juin 2008 à 14:22 (CEST)--Corrigé --Olevy (d) 9 juin 2008 à 21:57 (CEST)
4. J'ai vu des liens vers d'autres wikipédia dans le corps de texte : ils sont à remplacer par des liens internes. Une correction sur Michelstadt. Y-en a -t-il d'autres ? --Olevy (d) 9 juin 2008 à 22:24 (CEST)
5. Et un liens vers en en référence : WP ne peut pas s'auto-référencer. --Corrigé --Olevy (d) 9 juin 2008 à 22:06 (CEST)

Aaargghhh, il faut vraiment vraiment que l'on restaure les pages d'aide pour bien faire comprendre ce que fait thumb... Bon, pour faire court, thumb est le système de mediawiki (le logiciel qui fait wikipédia) pour pallier à la problématique de présentation des images dans un containeur dont on ne sait rien. En clair, on ne peux spécifier une taille qui plaira à celui qui à un écran de 1900 pixels et une grosse connexion, ET à celui qui a un modem 56k et un écran de 800 pixels (ce qui va arriver de plus en plus avec l'ermergence des smartphones). Le tuc magique de thumb, c'est que chacun, dans ses préférences (fichier > taille des miniatures) qui fixe la taille de son choix en fonction de son écran. Mais si tu spécifies une taille à thumb, tu contreviens à ces préférences. c'est pourquoi il ne faut pas spécifier de taille à thumb. Et pour te répondre sur l'usage de galery, je ne sait pas si toutes les images sont obligatoirement indispensables à la compréhension de l'article, mais si c'est le cas, il est possible d'en mettre aux grosses sections, pas forcément toutes à la fin? Je vais essayer de lire plus en profondeur pour te donner un avis sur quelles photos sont, à mon sens, superflues.

Merci de ces explications. Je commence à mieux comprendre et j'en tiendrai compte quand je pourrai. --Olevy (d) 11 juin 2008 à 22:08 (CEST)

De rien. C'est vrai que les pages d'aides sont mal foutues, et trop peu de contributeurs savent réellement à quoi sert thumb. Maloq ^causer 11 juin 2008 à 22:14 (CEST)

Sinon, je vais aller à la chasse aux liens interwiki dans le corps de texte. Maloq ^causer 9 juin 2008 à 23:45 (CEST)

J'ai supprimé le dernier lien interwiki qui était en ref, et ai mis {{refnec}} à la place, mais je sais pas si le passage a besoin d'une ref ou pas. Maloq ^causer 9 juin 2008 à 23:48 (CEST) erf, j'avais rien compris à la ref, 'Inyan a corrigé

Sur la question des images, c'est réellement problématique : à certain endroit, on a deux colonne d'images et une place très réduites pour le texte, on ne sait plus trop d'ou viennent les images, ni à quel § elles s'appliquent. Et il y a meme des endroits ou l'image empiete sur le texte (bug lié à mediawiki certes, mais pour un AdQ, ça le fait pas). Maloq ^causer 9 juin 2008 à 23:50 (CEST)

Suite aux nombreuses remarques de mise en page, j'ai donc passé la plupart des photos en gallery, sauf qqs unes isolées. En espérant que cela satisfasse l'audience.--Olevy (d) 13 juin 2008 à 15:32 (CEST)

C'est impeccable! Merci beaucoup Maloq ^causer 14 juin 2008 à 18:29 (CEST)

Remarque de MLL

Si la nomination de Synagogue comme AdQ est acquise, pourrait-on commencer une procédure analogue pour Histoire des Juifs en France ? Merci MLL (d) 12 juin 2008 à 11:53 (CEST)