Discussion:Techniques de maîtrise

pas que du japonais !

Encore un article sur les arts martiaux qui n'utilise que du vocabulaire japonisant ! (ceci dit sans agressivité)

Donc à compléter. Voir l'article "vocabulaire du combat libre"

Sylveno (d) 13 novembre 2012 à 23:44 (CET)

Fusion abandonnée entre Prise de soumission (technique de combat) et Techniques de maîtrise et Prises de soumission (catch)

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"Techniques de maitrise" est une énumération de techniques de soumission de judo, ju-jutsu et aikido et "prise de soumission" est une énumération de techniques de soumission entre autre de catch. Les deux articles gagnerais à mon avis à être fusionner comportant un chapitre aikido, un catch, un judo, un ju-jutsu et pourrait par la suite intégrer d'autres sports.

J’ajoute un titre à la demande de fusion : Prises de soumission (catch). Jerome66 (d) 14 janvier 2013 à 13:55 (CET)

1. Contre Contre l'inclusion de Techniques de maîtrise dans cette fusion. Plusieurs techniques d'aikido ou de judo ne sont pas présentes dans le répertoire du catch. En outre, en tant que techniques à vocation efficace, elles n'ont pas grand-chose de commun à des figures de spectacles. Il me semble particulièrement dommageable de brouiller la frontière existant entre le catch (spectacle) et les techniques de combat (sportives ou utilitaires). Bokken | 木刀 14 janvier 2013 à 14:18 (CET)
2. Contre l'inclusion de Techniques de maîtrise comme Bokken. La finalité du catch et des autres sports sont différentes. Il faut sûrement deux articles avec liens entre les deux. Traumrune (d) 18 janvier 2013 à 00:00 (CET)

OK (comme quoi il faut vraiment avertir les projets concernés). Je laisse la demande pour les 2 "prise de soumission". Jerome66 (d) 18 janvier 2013 à 15:21 (CET)

Proposition de fusion entre Ne waza et Techniques de maîtrise

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Ne waza semble être un doublon de Techniques de maîtrise. Je propose que Ne waza soit redirigé vers Techniques de maîtrise. --Krosian2B (discuter) 6 décembre 2015 à 13:56 (CET)

Ne-waza rassemble (au judo) l'ensemble des techniques au sol. Pour moi, Techniques de maîtrise ne se limitent pas à la composante couché et n'est donc pas un équivalent. Sur WP:en, ne-waza est redirigé vers une section de en:Grappling#Ground grappling mais pas sûr qu'on est déjà un équivalent ici. Jgui (discuter) 7 décembre 2015 à 10:08 (CET)

 Jgui Pour le moment, on retrouve presque l'ensemble du contenu de Ne waza, qui du coup est apparemment en partie faux puisqu'il y a aussi les techniques de luxation et les techniques d'étranglement, dans l'article Techniques de maîtrise. Il peut donc très bien y avoir une redirection de l'article Ne waza vers une sous-section « techniques de maîtrise au sol » dans l'article Techniques de maîtrise. Lorsqu'il y aura suffisamment d'éléments pour faire un article spécifique, il pourra être créé, comme pour l'article Étranglement (technique de combat). J'ai d’ailleurs proposé ici [1] qu'un article Technique de contrôle au sol, qui pourrait notamment regrouper Kesa-Gatame, Yoko-Shiho-Gatame, Kami-Shiho-Gatame et Tate-Shiho-Gatame, soit créé. Dans ce cas, Ne waza pourrait rediriger vers ce nouvel article.--Krosian2B (discuter) 8 décembre 2015 à 10:13 (CET)

 Krosian2B : Je suis d'accord qu'il y a de la refonte à envisager mais le problème que je vois c'est qu'avec une telle fusion ne-waza redirigera alors vers katame-waza. Jgui (discuter) 8 décembre 2015 à 11:01 (CET)

1. Contre Ne waza est une pratique de judo au sol, qui consiste essentiellement en des techniques de maîtrise, mais peut-être pas que (j'étais trop jeune quand j'en ai fait pour avoir une vision globale de la pratique). La notion de technique de maîtrise est àmha plus large : debout, au sol, avec matériel (matraque, bâton, tonfa, menottes), à deux contre un… et ne se limite pas au judo mais à d'autres arts martiaux, sports de combat, et applications réelles (techniques d'arrestation) — cdang | m'écrire 13 janvier 2016 à 14:45 (CET)

Pas de consensus, 6 mois de non discussions => Je clôture. --Nouill 12 juillet 2016 à 16:47 (CEST)