Discussion:The Legend of Zelda: Link's Awakening

Les poules du village

J'ai enlevé la phrase "Il n'est pas possible de tuer la poule du village." car, de une il y a plusieurs poules, et de deux il est possible de les tuer en les brûlant en leur jetant de la poudre magique dessus ou alors en leur lançant des boules de feu dessus avec le Bâton magique.

Bikini de la sirène

J'ai du mal à croire que la sirène ait perdu un bikini dans la version N&B de LA : je l'ai fini au bas mot une vingtaine de fois en pêchant toujours un collier. C'est bien la version originale, mais il s'agit peut-être de la version québécoise. Merci donc de sourcer ce passage.

Je l'ai acheté en France peu de temps après sa sortie et je peux confirmer qu'elle a bel et bien perdu son bikini. Difficile de trouver une source à ce sujet, mais je vais chercher. Ban (d) 9 mai 2008 à 01:53 (CEST)

il te suffit de jouer au jeu. elle a bien perdu son bikini --Papytromblon (d) 24 juillet 2008 à 01:34 (CEST)

Intention de proposer la page « The Legend of Zelda: Link's Awakening » au label « article de qualité »

J'ai une remarque par rapport au plan. La version DX est abordée rapidement dans la section "Commercialisation" puis on parle des critiques de cette version. Par contre, elle est traitée en détails seulement après, dans la partie "Postérité". Il ne faudrait pas mettre le développement de la version DX avant les critiques, et intégrer les quelques phrases non reprises de la partie "Commercialisation" (ou fusionner les deux sections) ? Manga31 (discuter) 21 septembre 2017 à 09:29 (CEST)

 Manga31 : Bonjour, C'est un peu la difficulté de présenter une version améliorée en même temps que sa version originale. Tu parles de la partie L'sA DX dans "Postérité" ? C'est pas le développement mais une présentation générale.

J'étais parti du principe que le lecteur va chercher l'info dans "postérité", puisque le jeu est sorti après.

Tout regrouper. Non, je suis contre puisque le gameplay, le développement et l'univers de la version originale sert à la version DX, ils sont commun. Il faut donc bien un tronc commun + un petit truc spécial pour DX.

Mais on peut placer cette section avant la partie commercialisation si tu veux ? -- Archimëa [Toc 2 Mi] 21 septembre 2017 à 12:59 (CEST)

Comme ceci ? [1] -- Archimëa [Toc 2 Mi] 21 septembre 2017 à 13:03 (CEST)

 Manga31 : Pour le déplacement du flip screen [2]. Pour moi, je pense qu'il faudrait le mettre dans le premier paragraphe, c'est une généralité dont le jeu est affiché à l'écran... LE deuxième paragraphe est un regroupement de choses générales que j'ai placé là. -- Archimëa [Toc 2 Mi] 21 septembre 2017 à 15:08 (CEST)

Oui, je parlais bien de la section "Postérité" (c'était pas dans le sens création du jeu que j'utilisais le terme "développement" ^^)

Je comprends bien la difficulté de la chose, vu que je me suis posé la question sans avoir une réponse claire. Avec la section "DX" avant "Commercialisation", ça ne me plait pas plus en fait, il y a un soucis de logique.

Quand je disais regrouper, je parlais de tout mettre dans la partie "Commercialisation", vu qu'il y avait déjà deux paragraphes sur la version DX (ça permet d'éviter le doublon et/ou de tout regrouper).

Si la fusion avec "Commercialisation" te gêne, on peut mettre la section "DX" après la section "Commercialisation" plutôt, non ? (en déplaçant les infos de la version DX de la section "Commercialisation")

Pour le deuxième point, comme tu le sens. Il faut juste que la phrase "Le joueur dispose également d'une carte du monde se révélant au fur et à mesure que le personnage la parcourt" soit placée avant la partie sur le flip-screen, sinon la phrase n'a plus d'intérêt. Manga31 (discuter) 21 septembre 2017 à 19:48 (CEST)

 Manga31 : Honnêtement c'est pas une bonne idée de tout regrouper. la section DX ne traite que des ajouts par rapport à l'original et ne se suffit pas à elle même.

Dans "commercialisation", il y a une partie sur la version DX. Si on met la section après la commercialisation. Il va y avoir un problème de logique.

Si on met "univers" puis "syst de jeu" puis "dev" (jusque là c'est le tronc commun) puis "DX" puis (le tronc commun reprend) "commercilisation-accueil-posté", cela me semble logique non ?

Pour la phrase. Ces deux éléments ne sont pas liés, c'est pas la même info. l'un c'est le flip screen, l'autre c'est la carte dispo (sur un des boutons) qui est au départ masqué et se dévoile (c'est un brouillard de guerre - pour info, j'ai cherché une source utilisant le terme mais j'ai pas trouvé, donc je ne l'ai pas mis).

Pour moi le plus logique est de remonter en haut le flip screen... Et l'info sur la carte qui se dévoile pourrait être mis après... enfin voilà. Qu'en penses-tu. -- Archimëa [Toc 2 Mi] 21 septembre 2017 à 20:59 (CEST)

Oups, la notification n'a pas fonctionné et j'ai oublié cette discussion, désolé...

Pour le plan, je trouve mieux comme ça. J'aurai fusionné les deux derniers paragraphes de la section "Commercialisation" dans les "Spécificités" pour éviter le doublon, mais tu n'as pas l'air de vouloir ^^

Pour l'info du flip screen, c'est toi qui voit. C'est pas ce passage qui me gêne en fait. Dire que le joueur possède une carte du monde après avoir dit "La carte du monde, comme les donjons et les grottes, etc.", ça me semble pas logique ? Mais je comprends l'intérêt de la phrase pour le fait que la map se dévoile au fur et à mesure. Manga31 (discuter) 29 septembre 2017 à 18:32 (CEST)

 Manga31 : No soucy (si tant est que soucy s'écrive comme ca en anglais ). J'ai replacé après commercialisation comme tu l'as conseillé, c'est vrai que c'est plus logique ainsi...

Comme expliqué, le but est de ne pas faire un article dans l'article, ca n'a aucun sens, puisque que tout le début de l'article "dev, trame, sys de jeu" est commun. Perso, j l'aurai mis en postérité, avec un renvoi de lien comme je l'avais fait, mais comme ceci c'est claire aussi. ni de faire une partie accueil + mais aussi une partie fourre-tout où on trouve aussi un paragraphe accueil dedans.

Pour la carte du monde, il y a une petite nuance entre les deux phrases, mais j'ai pas été assez claire dans mes explications. Le passage sur le flip screen explique comment est affiché la carte du monde, comment le jeu s'affiche, alors que la carte du monde, c'est un plan, c'est pas la même notion (c'est identique aux mini-carte comme dans les derniers metroid, accessible par un bouton. Maintenant, si tu veux tu peux très bien la remonter après ca me pose pas de problème. Ca peut être un bon enchainement. En tout cas, je pense que je me trompe pas pour le flip screen, c'est les techniques d'affichage, donc à afficher avec les autres en début de $.

ps: bien, samus returns ? j'ai hésité à acheter une 3ds d'occas (j'en ai pas) pour le prendre. Presque killer app... ton commentaire m'a donné envie.. wait and see, je vais peut-être craquer... -- Archimëa [Toc 2 Mi] 29 septembre 2017 à 20:31 (CEST)

Ok, ça me va comme ça en tout cas pour le placement de la version DX.

Pour la carte du monde, c'est ce qu'il m'a semblé en écrivant, c'est pas vraiment la même chose oui. Faute de mieux, on peut laisser comme ça, c'est peut-être moi qui voit un problème là où il n'y en a pas

Sinon, l'article me semble bon pour le label, très complet et bien détaillé !

PS : Pour Samus Returns, c'est sûrement mon plus gros kiff sur 3DS depuis A Link Between Worlds. Je ne connais pas le jeu Game Boy, mais par rapport aux jeux 2D de la série, le gameplay fait bcp plus moderne avec la visée libre et le système de contre. Après, le jeu est plus linéaire que les autres jeux (hormis pour récupérer les power-ups), mais c'est peut-être le jeu de base qui est comme ça. Ça m'a donné envie de faire Metroid Fusion que je ne connais pas ! Manga31 (discuter) 1 octobre 2017 à 11:41 (CEST)

 Manga31 : Ok je vais lancer le label dans ces jours.

J'ai fini le 2 et fusion l'hiver dernier. Le 2 c'est l'abandon du système de déblocage progressif au profit d'une traque régulière et d'un nombre précis de métroides. Le système de descente de lave est sympa, mais résulte de ces deux points un jeu gravement linéaire. Ca reste un super jeu d'action... Je ne sais pas ce qu'ils ont adaptés pour Samus Returns, mais le jeu a des critiques assez dithyrambiques, je sais pas si tu as vu.

Fusion, c'est le système de base de metroid, mais dirigé. Il y a le système de recherche et de déblocage progressif, mais l'ordi te dis quand et où aller. Les niveaux et blocs empêchant d'avancer sont imbriqués et donne des niveau très complexes, le level design est impressionnant. Sinon, c'est Super Metroid amélioré (mais dirigé), le maniement est vraiment super facile, avec quelques nouveautés, tu peux t'accrocher au recoins ou murs puis te transformer en boule pour entre dans les petits passages. -- Archimëa [Toc 2 Mi] 1 octobre 2017 à 13:36 (CEST)

wikif en cours

bonjour  Archimëa :,
je ne sais ce que me vaut l'honneur de ta solicitation pour la relecture de ton article, mais merci en tout cas (de l'honneur). Bon, je manque de temps pour tout faire car je me suis lancé sur de gros trucs. Donc j'ai fait une passe rapide au niveau de la structure (l'orthographe n'est pas mon truc, désolé). La structure me semble bien et agréable. J'ai remodifié les annexes pour les mettres au standard "wikipédia". Regarde les articles connexes que tu pourrais mettre en lien, sinon fait sauter le chapitre. idem pour la biblio. Pour les références, je n'avais jamais vu ton système de "référence externes". Je t'ai mis le système de références "standard", avec les ref (web, biblio & co) qui doivent être dans le texte de ton article. Je l'ai fait pour 2 exemples, je te laisse poursuivre sur toutes les autres ref que tu avais mis dans "ref externes". Le chapitre doit sauter au final. copie ta ref (externe) en lieu et place de l'une de tes balises, et tu devrais bien t'en sortir. good luck ! Cdt,
--Bergil (discuter) 1 octobre 2017 à 15:55 (CEST)

Remarques article

Bonjour et merci pour le travail afin d'améliorer la page sur mon jeu préféré jusqu'à l'adq :)
Tout d'abord, félicitations pour la rigueur et le développement de l'article.
Je voudrais toutefois émettre un doute sur la pertinence de la photo de rêverie, référence un peu tirée par les cheveux et qui n'apporte rien d'indispensable à l'article.
Concernant les différences entre la version originale et la DX, je trouverait intéressant de rajouter la "censure" ou modifications qui ont été apportées à quelques endroits du jeu un peu dissimulés. C'est minime mais c'est toujours le genre de détail qu'on est heureux de trouver dans un article de qualité ^^
Voilà, bonne continuation jusqu'au vote !
--VKaeru ^crôa ? 4 octobre 2017 à 13:10 (CEST)

Bonjour  VKaeru :

1. Pour la photo, est-ce que tu aurais une meilleure idée pour illustrer le rêve ? Je ne comprends pas ce que tu entends par "référence un peu tirée par les cheveux et qui n'apporte rien d'indispensable à l'article" - Les deux livres sur Zelda font de très gros chapitres sur le rêve dans ce jeu - c'est incontournable - c'est la base du scénar! - et le paragraphe sur l'article n'est qu'un résumé très court et plus cartésiens que ces ouvrages. La quasi-totalité des critiques parlent aussi de ce rêve. Ca informe le lecteur du fait que cette aventure est un rêve... Si tu estimes que le rêve n'est pas important dans le jeu, tu as peut-être occulté un aspect (sans vouloir porter atteinte à toi). Là je pense que c'est une erreur, ou alors tu penses que l'image ne reflète pas le rêve ? alors tu aurais une idée d'une meilleur photo dans ce cas là ? supprimer purement, je suis pas d'accord, mais si la photo ne fais pas son effet c'est différent à ce moment là je suis pas contre.
2. Pour les différences, j'ai signalé avec une source secondaire de qualité la reprise de certains textes. Il n'est pas détaillé ce que présente ce site de fans. Ce lien n'est pas acceptable en source. J'ai cherché, mais il n'y a aucune source secondaire de qualité qui détaille ces éléments, désolé. L'info est déjà présente et c'est à mon avis suffisant. on ne peut pas faire un listing de tout les changement, sinon, on se rapprocherait du Wikia. -- Archimëa [Toc 2 Mi] 4 octobre 2017 à 13:28 (CEST)
3. PS VKaeru: j'ai remis la légende d'origine pour Miyamoto car je pense qu'il y a une nuance. « influencer le développement du jeu en tant que testeur » indique qu'il est resté dans son rôle de testeur. Alors que « intègre l'équipe de testeur et influence le développement » ne le limite pas au rôle de testeur. Je pense que ce n'étais pas un simple testeur classique, d'ailleurs il a grandement influencer la fin du dev... je pense qu'il y a une petite nuance. Cordialement -- Archimëa [Toc 2 Mi] 4 octobre 2017 à 13:58 (CEST)

Mon message ne porte pas sur la dimension onirique du jeu mais sur l'illustration de ce paragraphe, tableau qui n'apporte rien de plus à l'article. Tout d'abord, la rêverie (rêve éveillé) est une thématique artistique précise, distincte du rêve complexe tel qu'il est mis en scène dans Awakening, où Link évolue dans le rêve de quelqu'un d'autre. De plus, les recommandations sur les ADQ préconisent des illustrations « pertinentes » et la Liste de vérification que les images non indispensables soient supprimées. Pour moi, il n'est pas indispensable de mettre une illustration à cet endroit, à moins qu'elle ne se rattache beaucoup plus étroitement au sujet, comme par exemple un texte primitif mettant en scène un démiurge créant un monde par ses rêves (par exemple Baiame ou Brahmā). Et encore faudrait-il le relier par des sources à Awakening, ou il ne s'agirait que d'un TI de plus.

Pour la modification que tu as annulé, le texte étant long et redondant vis à vis du paragraphe, cette légende présentait peu d'intérêt à mon sens.

Pour la « censure », je trouve ça dommage, car il est toujours signifiant de constater ce genre de différences d'un jeu à l'autre, d'autant plus qu'il s'agit justement du genre de chose pointue que l'on est content de retrouver sur un adq, qu'on se pose la question ou non, à moins d'avoir des sources secondaires sur lesquelles s'appuyer, évidemment.

--VKaeru ^crôa ? 4 octobre 2017 à 14:06 (CEST)

 VKaeru : Je suis pas du tout convaincu par ton explication au sujet du rêve malgré la différence entre rêve et rêverie (une rêverie reste un rêve éveillé donc ca colle), ni par ce rappel de règles vagues et subjectives. Je pense que c'est dommage Mais-Mais, supprime la photo, OK... je vais pas me braquer pour ca.

Pour le bikini, tu penses bien que j'ai cherché plus de détails dans les sources, mais il n'est pas évoqué dans les sources. Le mot "censure" est fort et implique une source secondaire. Si tu veux, on peux de façon neutre citer, après l'info sur les textes modifiés : "Par exemple, le bikini que doit trouver Link dans la version originale devient un collier dans la version DX, et le texte du personnage non-joueur est transformé de « Le petit coquin ! » en « J'ai déjà cherché par là. ». Sourcé avec le jeu. Voilà, c'est fait [3]

-- Archimëa [Toc 2 Mi] 4 octobre 2017 à 14:29 (CEST)

Comme tu as l'air de tenir à l'illustration, je vais chercher un tableau qui se rapproche plus du sujet et te le proposer.

Merci pour ces ajouts. en tout cas. J'ai légèrement modifié la phrase pour faire coller avec le reste. C'est marrant cette histoire de bikini de la sirène, d'autres utilisateurs en parle juste un peu plus haut. Je pense que la solution au mystère qu'ils évoquent réside dans une « troisième version » évoquée également à la fin de cette page. Tu as quelque chose sur cette version parmi tes sources ?

--VKaeru ^crôa ? 4 octobre 2017 à 19:52 (CEST)

 VKaeru : Je ne connais pas, et j'ai pas regardé par rapport aux ROM... Mais il y a une erreur sur cette page, c'est pas en 1993 mais en 1997 : Il y a la version Player's Choice (tout jeu nintendo vendu à plus d'1 million de copies est réédité dans cette gamme), qui est estampillée 1996, mais Nintendo Power annonce sa sortie en Mars 1997 aux USA. Je ne sais pas si elle en sortie en France, il y a aucune source notable dessus. -- Archimëa [Toc 2 Mi] 4 octobre 2017 à 21:17 (CEST)

 VKaeru : Bonsoir. Tu pense modifier cette photo quand ? ca je voudrais lancer la procédure...-- Archimëa [Toc 2 Mi] 5 octobre 2017 à 22:21 (CEST)

Il y a de bonnes illustrations sur la pages Rêve : celle que je trouve la plus intéressante est File:Dickensdream.jpg, qui lie bien rêve et création. --VKaeru ^crôa ? 6 octobre 2017 à 00:05 (CEST)

Doublon info

Archimëa : alors là je suis PAS DU TOUT d'accord avec toi :) il est complètement inutile de mettre deux fois la même info, surtout si elle est présentée de manière incomplète la première fois. L'info doit être placée dans la section la plus pertinente, et on ne dissémine pas les infos au compte goutte au fil de l'article. Elle serait plus à sa place dans la section "influence et importance" si tu veux, mais répéter les infos dans deux sections collées alors qu'il s'agit exactement de la même chose n'apporte rien.
Edit : je comprends que l'info concerne à la fois l'influence et les distinctions du jeu, mais ce classement concernant l'influence du jeu, on peut donc s'en passer dans la section "distinctions"
--VKaeru ^crôa ? 11 octobre 2017 à 11:26 (CEST)

 VKaeru : Bonjour J'ai déjà expliqué dans le commentaire de diff. Personnellement je ne suis pas d'accord, on peut très bien mettre cette infos deux fois si besoin, d'autant plus que le lecteur ne lit jamais un article en entier. On peut très bien répéter une info pour développer deux idées différentes, ce qui es tle cas. dans le premier cas il étaye l'influence et le second est un listing de distinction (qui deviendrait incomplet sans cette info). -- Archimëa [Toc 2 Mi] 11 octobre 2017 à 13:18 (CEST)

He beh t'aime bien l'outil annuler, au mépris des reformulations que j'ai bien pu faire. Et mettre la transcription en romaji est bien plus pratique et plus répandu pourtant. Éviter de mettre l'info au complet juste pour pouvoir la répéter deux lignes plus loin est contre-productif. L'idée est la même, et la manière dont elle est présentée induit le lecteur en erreur, car il croit lire deux informations différentes alors qu'il s'agit de la même information. La placer seulement dans le paragraphe "influences" reste suffisant, une distinction est plus un prix qu'une mention dans un article d'une édition spéciale du guinness. 11 octobre 2017 à 22:50 (CEST)~ VKaeru ^crôa ? 11 octobre 2017 à 22:50 (CEST)

 VKaeru : J'ai uniquement annulé la transformation de la phrase car le retard de sortie ne s'applique qu'au Japon et c'était gommé par la modif. Et l'autre partie du diff modifiait l'usage du modèle qui n'appliquait plus les langues ja-latn sur la transcription, ni le ja sur les idéogrammes.

Pour le Guinness, rien n'interdit éditorialement de citer deux fois l'info pour deux sujets, une première fois pour expliquer l'influence du jeu et n'est ni dénaturée, ni plus limité à une mention, c'est aussi une distinction reçue, ce n'est pas vrai, comme cela n'induit personne en erreur. -- Archimëa [Toc 2 Mi] 11 octobre 2017 à 23:19 (CEST)