Discussion:Tomorrow Never Knows/Article de qualité

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Udufruduhu (d) 4 février 2011 à 00:06 (CET)

Tomorrow Never Knows

Proposé par : Jmex (d · c · b) et Zakke (d · c · b) avec l'aide de LittleTony87 (d · c · b) et Mr. Frank (d · c · b) le 3 janvier 2011 à 11:38 (CET)

Pour cette année qui démarre, le projet Beatles vous propose une chanson qui lui tient particulièrement à coeur. 2 minutes et 59 secondes d'innovations, de révolution sonore, de saut quantique comme l'a qualifié un des grands spécialistes mondiaux du groupe. Plusieurs mois de travail, d'écoute et de recherches croisées ont été nécessaires pour vous proposer cet article, principalement sourcé avec les témoins directs de l'aventure, et particulièrement l'ingénieur du son qui a réalisé de véritables prouesses pour parvenir à un résultat... qu'il serait souhaitable que les votants puissent écouter. Le mieux en lisant cet article serait en effet d'entendre la chanson en même temps! Dans le cas contraire, bonne lecture, et comme toujours, toutes vos suggestions et remarques seront les bienvenues et permettront d'améliorer ce qui peut l'être! Jmex (♫) 3 janvier 2011 à 11:45 (CET)

Votes

Format : Motivation, signature.

Article de qualité

1.  Article de qualité Relu avant la proposition. Très bon article pour une des meilleures chansons du groupe àmha. Encore un bon exemple de travail collectif ! LittleTony87 (d) 3 janvier 2011 à 12:08 (CET)
2.  Article de qualité Gemini1980 oui ? non ? 3 janvier 2011 à 23:50 (CET)
3.  Article de qualité Il ne manque que les données d'accessibilité, et c'est tiguidou! — Mr. Frank | | Boîte aux lettres | le 4 janvier 2011 à 23:50 (CET)
4.  Article de qualité Très bien référencé. Althiphika ΨΨΨ 12 janvier 2011 à 18:30 (CET)
5.  Article de qualité proposant Jmex (♫) 13 janvier 2011 à 09:49 (CET)
6.  Article de qualité c'est vrai que lire l'article en écoutant la chanson c'est indispensable pour l'apprécier. Beau travail. Quelle est la prochaine chanson que vous allez travailler ? Udufruduhu (d) 23 janvier 2011 à 04:11 (CET)

   Ça, on est jamais sûr, le travail est énorme. Mais pour ce qui est des articles achevés, le prochain label sera très certainement Please Please Me. — Mr. Frank |  | Boîte aux lettres | le 23 janvier 2011 à 04:31 (CET)

7.  Article de qualité Très bon travail pour un sujet si pointu. Baub (d) 23 janvier 2011 à 17:48 (CET)
8.  Article de qualité Très bien. Bravo et merci aux auteurs. Clio64 (d) 31 janvier 2011 à 13:10 (CET)
9.  Article de qualité Relu et approuvé, Ο Κολυμβητής (You know my name) 3 février 2011 à 18:31 (CET)

Discussions

Description musicale

Ce § est un peu faible non? Dire « Le morceau complet est basé sur un do majeur. » reste assez vague. Le morceau n'est pas dans la tonalité de Do majeur, est-ce qu'il a d'ailleurs vraiment une "tonalité" au sens solphegeologique du terme? Ce serait pas plutôt un morceau modal, avec deux accords (enfin, surtout un, le Do majeur) mais sans progression harmonique tonale au sens propre?--Phso2 (d) 19 janvier 2011 à 18:13 (CET)

Pas les compétences requises pour te répondre (Jmex pourra sûrement le faire). Je t'invite à proposer comment étoffer la section grâce à cette analyse d'un musicologue, que je me suis gardé d'utiliser parce que, eh bien, je n'y comprends rien. Zakke (d) 19 janvier 2011 à 18:27 (CET)

Turn off your mind relax and float down stream, this is not dying, this is not dying; tiens, joues les notes de cette mélodie sur un piano : tu obtiens un do majeur septième décomposé. Le bourdon du morceau est un DO. Gratte un do majeur tout du long, ça fonctionne! C'est la base du truc! La basse aussi, qui navigue entre do grave et do aigu. Pour ma part, c'est ce que je constate avec les instruments dont je dispose (une gratte, une basse, un clavier). Après, on peut certes développer avec des compétences en musicologie, des mots savants et tout et tout. help yourself! Jmex (♫) 19 janvier 2011 à 18:58 (CET)

ben j'avais essayé, et je trouve pas que ça fonctionne avec juste le do, faut quand même un Sib de temps en temps. Et pour les notes du Do7 le gars parle plutôt du mode mixolydien (comme ils disent), c'est sûr que concrètement c'est la même chose mais fonctionnellement c'est moins obscur que de parler de "décomposition de l'accord". Enfin bon, comme on est tous des musicologues de comptoir apparemment, je vois pas bien comment faire mieux.--Phso2 (d) 19 janvier 2011 à 23:57 (CET)

Sur l'aspect musicologues de comptoir, je suis 100% d'accord avec toi. On est juste (toi aussi je suppose ?) des zicos de base qui connaissent et jouent de leurs instruments sans avoir fait de théorie . Pour ce qui est du Sib, il faut bien faire la distinction entre la base rythmique de la chanson, et les loops qui se superposent par dessus. A chaque fin de la boucle mélodique chantée de Lennon (this is not dying... etc) on entend en effet un Sib, comme c'est d'ailleurs expliqué dans la partie sur les boucles en question. Mais c'est vrai que perso, je ne cracherais pas sur un vraie analyse musicologique si quelqu'un était capable de la produire, ou de simplement traduire correctement ce que raconte Allan W.Pollack derrière le lien proposé par Zakke et que revoici pour le coup [1]. Bien à toi Jmex (♫) 20 janvier 2011 à 10:01 (CET)

(oui je me compte bien sûr dedans) Je vois pas bien pourquoi vouloir séparer artificiellement une base avec un accord et un accord supplémentaire, pour la jouer à la guitare seule il faut de toute façon jouer les 2 accords sinon ça rend pas (je trouve), mais bon on va pas se chamailler. Le mieux est peut-être de rajouter cet article en LE et éventuellement traduire la partie-là dans l'article : "The harmony is virtually a single C Major pedal point throughout. The only harmonic movement at all in the song is the implied vacillation toward flat-VII in the second half of virtually every verse" qui est pas trop jargonesque, et décrit simplement ce qui est entendu.--Phso2 (d) 20 janvier 2011 à 10:24 (CET)

Voilà, j'ai traduit ce petit passage. Ce qui est sympa, c'est que ça n'enlève rien à ce qu'on a écrit. Et que ce Sib évoqué par Pollack est bien le loop dont on traite de la façon suivante dans l'article : un accord d’orchestre de si bémol majeur, le premier étant entendu après 19 secondes (lorsque Lennon chante « It is not dying, it is not dying »), et qui revient à chaque passage correspondant de la mélodie de Lennon (« It is shining », « It is being », « it is knowing », « it is believing », « it is not living », et enfin, « of the beginning » répété 6 fois dans le final). Phso2, si tu veux pousser plus loin à l'aide de Pollack ou de qui tu veux, je t'en prie, vas-y! Jmex (♫) 20 janvier 2011 à 15:47 (CET)

Je serais également heureux que tu participes à étoffer encore cette section. — Mr. Frank | | Boîte aux lettres | le 21 janvier 2011 à 00:19 (CET)

J'ai un peu réorganisé la partie pour séparer les 3-4 aspects (l'harmonisation/l'histoire du bourdon+le motif de batterie, la mélodie/chant (j'ai rajouté un gros mot) et les boucles. J'ai redirigé drone (musique) vers bourdon parce que l'article drone concerne le genre musical à base de bourdon, pas le bourdon (à la limite faudrait même enlever "drone", c'est juste le mot anglais pour dire bourdon). ça va?--Phso2 (d) 21 janvier 2011 à 09:36 (CET)

No problemo! Te reste plus qu'à voter ! Jmex (♫) 21 janvier 2011 à 10:15 (CET)

Tu veux que je vote pour mon équilibre? Je ne suis qu'un bulletin qu'on intoxique et qu'on glisse dans une urne J'aime pas trop voter dans les ADQ, mais vous avez mes salutations/encouragements.--Phso2 (d) 21 janvier 2011 à 13:13 (CET)

Pas de problème, merci de ton aide en tout cas. Tu reviens nous voir quand tu veux sur la discographie des Beatles ;-) Zakke (d) 21 janvier 2011 à 16:21 (CET)