Discussion:Union communiste/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Union communiste » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 11 août après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 18 août.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Union communiste}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Union communiste}} sur leur page de discussion.

redirect crée vers lutte ouvrière, Moez ^m'écrire 7 août 2007 à 02:45 (CEST), sur proposition de Black31

Union communiste

Proposé par : Black31 4 août 2007 à 01:59 (CEST)

Page doublon avec lutte ouvrière, l'histoire de "l'union communiste" qui est l'ancien nom de lutte ouvrière est expliqué sur la page de lutte ouvrière. Aucun interet de multiplier les pages alors que tout est expliqué sur la page lutte ouvrière de façon aussi exhaustive

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

1. Ca dépend ; est ce que le parti a juste changé de nom, ou est-ce que l'Union communiste et Lutte ouvrière sont deux partis distincts, l'un ayant donné naissance à l'autre (un peu comme RPR->UMP) ?

ce ne sont pas deux partis distincts, l'union communiste a donné naissance à voix ouvrière qui a donné naissance après mai 68 à lutte ouvrière, ceci est expliqué sur la page de lutte ouvrière.--Black31 4 août 2007 à 12:52 (CEST)

Je ne me prononce pas sur la PàS, mais la justification donnée est fausse. Comme l'indique l'article Lutte ouvrière, Union communiste (trotskyste) est le nom de l'organisation et Lutte ouvrière le nom du journal. L'organisation est communément appelée du nom du journal, mais ça n'est pas son nouveau nom (ça n'est pas UC qui s'est renommé en LO). Par exemple, le site de l'Union communiste internationaliste dit bien : The ICU is the international tendency led by the French Marxist group Union Communiste which is better known by the name of its publication Lutte Ouvriere..

Il serait, AMHA, difficile et très déroutant pour le lecteur de faire que Lutte ouvrière parle du journal et Union communiste de l'organisation, vu l'assimilation qui est faite par LO/UC elle-même. Manuel Menal 4 août 2007 à 14:53 (CEST)

oui en effet tu as raison je me suis planté, mais il n'empêche que créer une page pour donner si peu d'informations alors que ces infos sont donnés sur la page de lutte ouvrière ne me semble pas opportun ... et ne fait que rendre le tout confus pour le lecteur ne connaissant pas ce sujet. une redirection serait le plus clair pour tous--Black31 4 août 2007 à 15:32 (CEST)

C'est ce que je disais à la fin : déroutant pour le lecteur (principe de moindre surprise). Manuel Menal 4 août 2007 à 15:35 (CEST)

Avis

Format : Motivation, signature

Conserver

1. Il suffit de lire le début de Lutte ouvrière"Lutte ouvrière (ou LO) est le nom de l'hebdomadaire de l'Union communiste (trotskiste)" pour voir que ce n'est pas du tout la même chose. Que ce parti soit +- secret et qu'il se manifeste publiquement (notamment lors des élections) sous le nom de "LO" n'empêche nullement qu'il existe, est connu et qu'un tel article a un potentiel encyclopédique. --Epsilon0 4 août 2007 à 23:23 (CEST)

   Sauf qu'actuellement, le parti et son histoire sont évoqués dans Lutte ouvrière, et que c'est ce que 99 % des lecteurs au moins cherchent lorsqu'ils consultent l'article. Est-il pertinent alors de ne parler que du journal, plutôt que d'expliquer clairement dans l'article que l'UC est communément appelée du nom du journal, LO ? Je ne pense pas. Manuel Menal 5 août 2007 à 00:47 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer page doublon avec lutte ouvrière --Black31 4 août 2007 à 02:01 (CEST)
2. Transformer en redirection vers Lutte ouvrière. Chris93 4 août 2007 à 13:29 (CEST)
3. Transformer en redirection vers LO --Rosier 4 août 2007 à 14:46 (CEST)
4. Transformer en redirection vers LO. - Sdta 5 août 2007 à 08:08 (CEST)
5.  Supprimer d'accord avec le proposant Barman 6 août 2007 à 01:41 (CEST)

Autres

1. Transformer en page d'homonymie conformément aux informations mentionnées dans l'introduction de l'article. --Christophe Dioux 4 août 2007 à 10:55 (CEST)

   C'est évidemment le bon sens, puisque le nom désigne 2 organisations différentes ! --Horowitz 8 août 2007 à 15:23 (CEST)

   LO n'est pas une organisation, au sens propre, justement. Manuel Menal 8 août 2007 à 16:37 (CEST)

   Il y a bien 2 organisations différentes désignées comme UC - il faut donc une page d'homonymie avec les deux, tout simplement. --Horowitz 8 août 2007 à 19:52 (CEST)

Avis divers non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l'article, les avis d'utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions,...) ou non identifiables (IPs, opinions non signées,...) ne sont en principe pas décomptés. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :