Discussion:Wisigarde/Bon article

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Gemini1980 oui ? non ? 12 avril 2024 à 00:41 (CEST)

Wisigarde

Proposé par : Clodion 28 mars 2024 à 17:20 (CET)

Bonjour, après le roi Clodion en 2013, le roi Thibert en 2020 et le duc Gontran Boson et la reine Galswinthe en 2022, je vous propose aujourd'hui une autre personnalité mérovingienne, la reine Wisigarde, deuxième épouse de Thibert. Elle est essentiellement connue pour être la « Dame de Cologne » dont la tombe a été retrouvée récemment.

L'article français sur la reine Wisigarde a été créé en 2012. Intéressé par ce personnage, j'ai contribué sur son article dès 2013 mais j'ai réellement travaillé sur l'article de début janvier à début février 2024 pour lui faire atteindre la forme qu'il adopte à présent. Je pense avoir fait le tour des principaux points sur le sujet.

J'espère avoir assez bien travaillé pour la labellisation. Je remercie les relecteurs.

Votes

Format : Motivation, signature.

Bon article

2.  Bon article Bravo, travail difficile et complet. J'approuve la remarque ci-dessous qui n'entrave pas le label. --Nanoyo (discuter) 1 avril 2024 à 12:50 (CEST)
3.  Bon article : Un personnage relativement peu connu et pourtant bien exprimé dans cet article. Toutes mes félicitations pour les recherches et la rigueur consacrées. L0Ldu82‬ (✉) — 3 avril 2024 à 17:40 (CEST)
4.  Bon article bel article agréable à lire--Remy34 (discuter) 6 avril 2024 à 15:59 (CEST)
5.  Bon article Article très complet, bien structuré et illustré, avec des références de qualité. Comme indiqué, je suggère de garder uniquement le contexte géopolitique dans la partie Contexte, et mettre l'analyse des sources dans une section séparée, mais c'est du détail. Sinon on est bon pour le label .--Pronoia (discuter) 6 avril 2024 à 19:30 (CEST)
6.  Bon article - Uchroniste ⁴⁰ 9 avril 2024 à 22:17 (CEST)

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Commentaire de L0Ldu82

Bonjour. En premier lieu, félicitations pour le travail accompli sur une figure relativement peu connue. Je suis toutefois au regret de faire quelques remarques vis-à-vis de ce qui est raconté dans l'article :

• Bien que l'utilisation des sources primaires est toujours nécessaire et bienvenue lorsqu'il est question des Mérovingiens, il me semble que certaines phrases, très romancées, mériteraient d'être plus nuancées quant à certaines anecdotes.

« Un jour de 508, la fille de Tato, Rumetrude, se moque de la petite taille du frère de Raoul roi des Hérules alors venu en ambassade. L'Hérule riposte par des paroles piquantes qui provoquent la colère de la princesse lombarde. Cela ne lui réussit pas car Rumetrude le fait assassiner peu après. Raoul, voulant venger son frère, déclare la guerre aux Lombards. Les Hérules ne sont cependant pas de force face aux Lombards. Raoul est tué durant l'affrontement et son armée est dispersée. »

« Thierry met à la tête de son armée Thibert tandis que Clotaire fait de même avec son fils aîné Gonthaire. Ce dernier, contrairement à Thibert, n'a aucune expérience militaire. Après avoir mis la main sur Rodez, il panique et retourne chez son père. »

• En ce qui concerne le premier paragraphe, un article existe sur le roi des Hérules en anglais : « Rodulf, Herule king (en) ». Peut-être qu'une traduction en Raoul (roi des Hérules) peut être envisagée.

Hormis ces éléments de l'ordre du détail, je pense personnellement que l'article est digne du label. Cordialement, L0Ldu82‬ (✉) — 30 mars 2024 à 08:23 (CET)

Bonjour et merci pour ces remarques. Ce serait en effet un très bonne idée de faire un article sur Raoul. Malheureusement, je n'ai pas trop de temps ces temps ci. --Clodion 2 avril 2024 à 21:28 (CEST)

Merci pour vos modifications. J'ai créé l'article sur le roi correspondant et ai intégré le lien sur celui-ci. Si la traduction reste à revoir, il s'agit bien du Raoul dont le frère est moqué :

« Un récit ultérieur de la bataille avec les Lombards par Paul Diacre donne à Raoul un casus belli plus légitime contre ces derniers. Raoul aurait déclaré la guerre aux Lombards parce que son frère avait été assassiné par la fille de Tato, Rumetruda, après une dispute entre les deux, lors du retour de son frère chez lui. »

Mes remarques prises en compte, mon vote est attribué. Cordialement, L0Ldu82‬ (✉) — 3 avril 2024 à 17:37 (CEST)

Merci à vous pour la création de l'article et pour le vote. --Clodion 3 avril 2024 à 22:32 (CEST)

Suggestion de Pronoia

Bonjour et bravo pour cet article très complet et intéressant,

Je me permets une petite suggestion, à savoir de mettre les sources dans une section séparée "Historiographie" ou "Sources historiques", et garder uniquement le contexte géopolitique dans la partie Contexte. Ce sont deux choses différentes (d'un côté l'analyse des sources historiques qui mentionnent Wisigarde et de l'autre le contexte de l'époque).

A titre de comparaison, c'est ce que j'ai fait pour un label BA sur une impératrice byzantine : Irène l'Athénienne.

Cordialement.--Pronoia (discuter) 6 avril 2024 à 19:28 (CEST)