Discussion:Xiangyapai/Admissibilité

Traité : article supprimé Dake* 5 février 2006 à 13:30 (CET)

L'admissibilité de la page « Xiangyapai » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 25 janvier après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 1 février.

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Important

• Copiez le lien *{{L|Xiangyapai}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Xiangyapai}} sur leur page de discussion.

Xiangyapai

Proposé par : Glacier 17 janvier 2006 à 02:17 (CET)

Les seules occurences Google pour le titre de l'article correspondent à l'article du Wikipédia francophone et aux sites miroirs. « pai » est un mot chinois qui signifie indifféremment carte ou domino ; si le mot qui le précède signifie bien « ivoire », l'article concernerait des lames d'ivoire, utilisables de la même façon que des cartes imprimées ou des dominos suivant les symboles inscrits sur les lames.

Cet article ne concerne donc pas un jeu précis, mais une forme très particulière de matériel de jeu ; je le propose à la suppression, puisqu'il ne traite pas d'un sujet encyclopédique.

J'ai également noté que le seul lien externe de l'article, qui dirige vers un site japonais, a été placé par un utilisateur qui affirme sur sa page sa parfaite ignorance du japonais. Glacier 17 janvier 2006 à 02:53 (CET)

Votes

Format : motivation éventuelle, signature

Conserver

1. C'est visiblement un jeu, c'est rattaché à ludopédia, et l'ébauche est correcte dans la forme. Ca ne tuera personne de le garder (par rapport à d'autres m.. qui sont parfois votées pour la conservation). Popo le Chien 17 janvier 2006 à 09:27 (CET)

   Il faudra s'entendre sur le sens de « visiblement », car il suffit de lire l'introduction de l'article jeu pour comprendre qu'un jeu se définit par une activité soumises à des règles ; or, l'article xiangyapai ne se réfère à aucune activité ou règle ; s'il s'agit d'un jeu de dominos, il faut en parler dans l'article domino (jeu), et pas ailleurs.

   De plus, le lien externe concerne très explicitement (cf. le commentaire du lien) les matériels de 2 jeux différents, les photos de la page montrant d'une part un ensemble de 30 lames correspondant aux 30 cartes à jouer chinoises, et d'autre part des pièces d'un jeu non identifié représentant les symboles suivants en 2 couleurs, rouge et noir: pion, canon, cavalier, chariot, éléphant, aide de camp.

   Par conséquent, comme expliqué dans la motivation, le sujet de l'article concerne très visiblement un type de matériel, comme par exemple pion cylindrique en bois de citronnier, et non un jeu. Glacier 17 janvier 2006 à 14:25 (CET)

2. Je ne saisis pas bien le raisonnement qui mènerait à supprimer ce truc qui me paraît a priori correct achille-41 17 janvier 2006 à 11:06 (CET)
3. Boeb'is ° 17 janvier 2006 à 19:38 (CET)
4. Maximini Discuter 18 janvier 2006 à 02:55 (CET)
5.  ConserverPas tout compris mais je pense qu'ilm mérite sa place dans l'encyclopédie. --HubR 18 janvier 2006 à 15:28 (CET)
6. G. Calabria 20 janvier 2006 à 22:53 (CET) Connais pas ce jeu mais à conserver.

C'est normal que tu ne connaisses pas ce jeu, puisque personne n'en a jamais entendu parler. Glacier 20 janvier 2006 à 22:57 (CET)

1. Au vu des arguments développés en bas de page, pour la conservation - T^vo^pm 5 février 2006 à 11:21 (CET)

Supprimer

1.  Supprimer Glacier 17 janvier 2006 à 02:53 (CET)
2.  Supprimer Ce nom me semble totalement inventé. Le dictionnaire des jeux de société de Jean-Marie Lhôte appelle les dominos chinois Gupai. Jeux du Monde de Frédéric V. Grunfeld les appelle t'ien chiu p'ai. Le nom de Xiangyapai n'apparait sur aucun ouvrage consacré aux jeux. Il me semble donc que nous sommes en pré&sence d'un bobard, sauf preuve du contraire. Wikipédia est une encyclopédie sérieuse. En cas de doute important, il vaut mieux supprimer l'article ou au moins le faire précéder d'un bandeau d'avertissement très clair. FH 19 janvier 2006 à 15:03 (CET)
3.  Supprimer Ashar Voultoiz|@ 20 janvier 2006 à 23:07 (CET)
4.  Supprimer Muganga guillaume 26 janvier 2006 à 17:57 (CET) Convaincu par Glacier. C'est traitre parceque ça a tout l'air d'être vrai et fait référence plus ou moins à des jeux qui existent vraiment. Il me faudrait donc maintenant qu'on m'apporte la preuve de son existence pour changer d'avis ! Merci en tout cas au sinophile pour son apport !
5.  Supprimer Convaincu par glacier, en l'absence de preuve contraire (principe fondateur: vérifiabilité des informations, d'une manière ou d'une autre). Boréal 29 janvier 2006 à 16:17 (CET)
6.  Supprimer... à moins qu'on me démontre vraiment l'existence de ce jeu. Stéphane 31 janvier 2006 à 10:47 (CET)
7.  Supprimer. Convaincu par les arguments de Glacier. ether 1 février 2006 à 13:27 (CET)
8. Sauf si l'auteur y décrit les règles... Ernest no maboroshi 1 février 2006 à 18:31 (CET)
9. Alvaro 3 février 2006 à 16:59 (CET)
10. Dake* 5 février 2006 à 13:30 (CET)

Neutre / autres

#  Attendre demander aux participants de Ludopédia des précisions (s'agit-il oui ou non d'un jeu précis ??). ether 17 janvier 2006 à 14:24 (CET)

Muganga guillaume 17 janvier 2006 à 14:58 (CET) Il existe le Xiang qi (qu'on trouve orthographié de différentes façons) et plusieurs jeux de cartes anciens dont un au moins basé sur les dominos et un autre sur les pions du Xiang qi. Ces jeux possèdent une (voire des) règles qui peuvent être intéressantes. Enfin, les recherches sur Google ne risquent pas de donner de résultat du fait des multiples orthographes possibles en caractères latins. Attente donc que quelqu'un étoffe les liens/la règle en espérant réellement que ce soit fait (un article sur un jeu ancien, possible ancêtre des jeux de carte, dont personne ne parle à PLUS que sa place à mon avis sur WP)convaincu par Glacier !

Le résultat d'une recherche Google en unicode 象牙派 est de 7 pages en chinois (qui ne concernent pas les anciens jeux chinois) ; l'absence d'occurence en caractères latins n'est donc pas une question d'orthographe, mais le simple constat de l'inexistence du mot xiangyapai, inventé par le créateur de cet article. Le contenu de l'article tend à soutenir la thèse d'une origine chinoise des jeux de cartes utilisés en Europe, alors que les historiens semblent plutôt fixer l'origine de ces jeux au Moyen-Orient. Le site japonais (donc incompréhensible pour le lecteur, alors qu'il y a pléthore de sites en français et en anglais sur ce même sujet) indiqué en lien n'a pas de rapport direct avec ce contenu. Glacier 18 janvier 2006 à 17:19 (CET)

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