Discussion Portail:Moyen-Orient/Portail de qualité

Ce portail a été promu comme portail de qualité en vertu de ce vote.
Merci de remplacer ce modèle par {{Contestation CdQ}} si le vote est remis en cause.

Portail promu au terme du premier tour.

• Bilan : 13 pour, 0 bon article, 1 attendre, 1 autre(s) vote(s).
• Commentaire : au moins 8 votes  Article de qualité et (pour) / (pour + bon article + attendre) = 92,8 % > 90 %

Udufruduhu (d) 26 novembre 2011 à 06:39 (CET)

Portail:Moyen-Orient

Proposé par : Masterdeis 25 octobre 2011 à 22:23 (CEST)

Bonjour à toutes et à tous, voilà après plus de trois mois de travail pour restructurer le portail et le développer convenablement, je me décide enfin à lancer la procédure ; je tiens à remercier tous ceux qui m'ont prodigué leurs conseils et leurs remarques pour arriver au résultat qu'est le portail actuel (vous pouvez retrouver ces conversation ici et ici). Un portail quelque peu différent des autres, afin d'être exhaustif sans être trop lourd et trop chargé, j'ai créé un système derrière le portail où chaque section est traitée indépendamment (par ici la visite ...). AMHA, cela reprend bien l'idée d'un portail : on l'ouvre et on découvre plein de choses ...

D'un point de vue technique, il répond à toutes les contraintes explicites listées ici et dans la mesure du possible à celles exprimées suite à divers sondages ; d'un point de vue graphique, le modèle des sections est issu du modèle Modèle:Méta cadre et est consultable ici. Voilà, un dernier mot pour vous remercier toutes et tous pour votre soutien et les apports faites au fil du temps sur le portail et au projet.

Votes

Format : Motivation, signature.

Portail de qualité

1.  Portail de qualité (proposant) --Masterdeis 25 octobre 2011 à 22:33 (CEST)
2.  Portail de qualité Un peu juste, pour les raisons citées dans l'avis « attendre » et le « neutre » ci-dessous, notamment les assez nombreuses ébauches. Cependant, ce portail est assez abouti et il est très agréable de s'y déplacer. Je te souhaite une très bonne continuation. — Jules ^{• Discuter ! •} 27 octobre 2011 à 08:47 (CEST)
3.  Portail de qualité Portail qui me semble prêt pour la labellisation. En ce qui concerne l'avis « attendre », je suis d'accord pour ce qui est la sous-page Portail:Moyen-Orient/Politique/Pays. Pour le reste (ébauches, ou la partie histoire), je ne trouve pas ça choquant et ne voit pas en quoi cela pourrait nuire au portail de qualité (sous-réserve, bien sûr, que les articles ébauchés ne le soient plus rapidement). Bonne continuation Treehill^{You talkin' to me? - C.V.} 27 octobre 2011 à 17:45 (CEST)
4.  Portail de qualité Idem que Treehill, sauf sur sa première observation. La question d'un renvoi direct ou indirect fait visiblement débat, mais ici mon avis est que le caractère indirect a son charme. Portail selon moi assurément pratique et bien fichu, chapeau au travail du camarade, ma curiosité en a pris un coup, c'est dire. Je ne pensais pas y trouver autant de choses, quant à ce que je pensais ne pas trouver, ça a l'air d'y figurer… À améliorer selon les recommandations pour arriver définitivement au top (je ne pense pas qu'il en soit loin…). - .:Rafale « rafspi72 » Spirale:. ^{(Rafspi72, de... ??? (de qui, au fait ?), over)} 27 octobre 2011 à 23:40 (CEST)
5.  Portail de qualité L'amateur d'aéroplanes (d) 29 octobre 2011 à 09:08 (CEST)
6.  Portail de qualité Ok pour moi suite aux remarques prises en compte. Bon travail. Cyril5555 (d) 29 octobre 2011 à 18:27 (CEST)
7.  Portail de qualité : dépasse un peu mais on n'y peut pas grand chose. Très joli, instructif et surtout pratique. Le cadre sélection d'images dépasse un peu, ainsi que la case des articles récents. Mise à part ça, bravo.--Morphypnos^{[Μορϕὑπνος]}. 31 octobre 2011 à 12:25 (CET)
8.  Portail de qualité L'excellent travail de Masterdeis permet au projet Moyen-Orient d'avoir un portail fonctionnel, complet et très agréable. Bravo. Bibitono ^_^ 31 octobre 2011 à 18:03 (CET)
9.  Portail de qualité malgré les petits drapeaux -- Sire Enguerrand Un bref ou une missive? 4 novembre 2011 à 23:36 (CET)
10.  Portail de qualité. WeshMani (d) 7 novembre 2011 à 21:28 (CET)
11.  Portail de qualité Un bon design et informations triés.Promethee33127 (d) 11 novembre 2011 à 10:51 (CET)
12.  Portail de qualité OK pour moi. Ji-Elle (d) 11 novembre 2011 à 11:44 (CET)
13.  Portail de qualité OK. Mëka ^Parler 16 novembre 2011 à 16:01 (CET).

Attendre

1.  Attendre : il y a pour moi un gros obstacle, à savoir le renvoi vers d'autres pages pour obtenir une partie du contenu (ex. : dans la partie histoire, renvoi vers Portail:Moyen-Orient/Histoire/Antiquité) : soit les choses sont pertinentes pour le portail et on ne les cache pas, soit elles ne le sont pas et elles n'ont pas de raison d'apparaître, même cachées. C'est d'autant plus un problème quand je tombe sur une sous-page dans cet état. Par ailleurs, je constate que pas mal d'articles affichés sur le portail sont encore des ébauches, ce qui contrevient au critère 1.1. des PdQ. Enfin, et même si je note une amélioration certaine depuis ma dernière visite, il manque encore l'un ou l'autre article transversal, comme Religion au Moyen-Orient. Sardur - allo ? 26 octobre 2011 à 20:29 (CEST)

   Bonsoir, je prend note de la critique cependant, le fait de créer des sous pages résulte justement du fait de ne pas alourdir inconsidérément le portail. Concernant les ébauches il faudra voir au cas par cas, mais les principaux articles ont été bien développé (exception de l'article sur les religions qui ne me paraissait pas judicieux étant donné les conflits d'édition incessants sur le sujet (au sens large : cf le nombre de pages protégées sur les articles traitant du Judaïsme et de l'Islam). Par contre c'est vrai que la page Politique fait désordre, je m'en occupe tout de suite. Cordialement, bonne soirée --Masterdeis 27 octobre 2011 à 18:36 (CEST)

   Je vais réfléchir tout haut pour les sous-pages en prenant le cas du cadre histoire sur le portail : il y a peut-être un problème de focalisation. Les histoires par pays prennent une grande place, et seul le principal sur l'histoire du Moyen-Orient (btw, le néolithique n'a rien à faire dans l'Antiquité) est affiché sur le portail, le reste étant caché en sous-page. Or l'addition des histoires nationales ne fait pas l'histoire du Moyen-Orient. Je pense de plus en plus qu'il faudrait en quelque sorte inverser : faire revenir les articles en sous-page sur le portail, et ne faire qu'un simple renvoi générique pour les histoires nationales. Cela n'alourdirait pas le portail et ça diminuerait l'impression de portail-à-listes. Sardur - allo ? 27 octobre 2011 à 20:50 (CEST)

   Corrigé (du moins en partie, vous pouvez bien évidemment retravailler ce qui vous gêne)

    Attendre de la part de -- Sire Enguerrand Un bref ou une missive? 28 octobre 2011 à 10:38 (CEST) : Portail plutôt bien construit et globalement agréable à l'œil à l'exception de :

   • Le cadre Histoire s'affiche de façon déséquilibrée sur Google Chrome, avec une colonne de gauche trop étroite (elle fait le tiers de celle de droite)
   • La floraison de petits drapeaux dans plusieurs cadres, avec un résultat un peu criard. Mais bon, De gustibus non est disputandum…

   Corrigé

    Attendre Strictement inadmissible d'après les critères 1.1 et 1.3 du Portail de Qualité. Parmi les articles liés à ce portail, beaucoup trop sont des ébauches (plus d'une trentaine au bas mot), certains ne sont ni évalués, ni rattachés au projet, d'autres n'ont pas de lien vers le portail. Bref, un portail déjà bien construit sinon, mais pas encore au niveau. Mëka ^Parler / WCC équipe 26, le 6 novembre 2011 à 14:35 (CET). Compte tenu des améliorations apportées, je déplace mon vote. Mëka ^Parler 16 novembre 2011 à 16:00 (CET).

Neutre / autres

1.  Neutre J'aime beaucoup la présentation, portail agréable à l'oeil. Pourquoi "Lumière sur…" + "Sélection d'articles" + tout en bas "Articles de qualité". C'est un peu redondants non ? Dommage pour le scrolling de "actualités", on pourrait réorganiser cette section, peut être le mettre à la place de "Articles récents" (qui n'est pas indispensable et relève plutôt de la page projet), de façon plus classique. — N ^[66] 26 octobre 2011 à 10:53 (CEST)

   Corrigé pour les parties Lumière sur et Articles récentes ; pour la partie Actualité, c'est en cours de discussion plus bas. Cdlt --Masterdeis 29 octobre 2011 à 14:50 (CEST)

    Neutre Du très bon travail. Même avis pour le triplon AdQ/lumiere/sélection. Tout est mélangé, la section "Articles de qualité" de droite contient des articles non labellisé, or on s'attend à trouver tout les articles de la liste de gauche. Ainsi, je ne vois pas la différence entre la sélection du haut et la sélection du bas. Autre chose, si j'ai bien compris, le "lumière sur" est en lien avec l'actu ? doublon aussi ? Bref, un peu de réorganisation est nécessaire. Je vote pour quand tout cela sera clarifié. Mais je le répète, c'est un excellent portail, beau travail --Cyril5555 (d) 28 octobre 2011 à 10:15 (CEST)

   Corrigé

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Remarque de Kormin

Suis-je le seul à trouver qu'une partie actualité n'a rien à faire dans un portail ? Pour plusieurs raisons:

• le portail n'a pas vocation à traiter de l'actualité (voir: wikinews)
• il suffit que le portail ne soit pas suffisamment mis à jour, et on se retrouvera en decembre 2012 avec une actualité de octobre 2011.
• si l'actualité est encyclopédique, elle à sa place dans un article qui peut être mis en valeur par un Lumière sur à la limite.

Bref, pour moi, la vocation d'un portail n'est pas de traiter de l'actualité, et surtout pas par une section entière. --Ainsi parla Kormin ^{[paix sur lui]} en ce noble jour du 29 octobre 2011 à 14:14 (CEST)

Re-bonjour, comme je vous l'avais déjà dis, pour moi ça paraît normal, qui plus est, le portail devant être tenu à jour, l’actu devra également l'être. Ensuite sur le fond, je me suis inspiré d'autres portails labellisés qui ont eux même une section dédiée à l’actualité : Portail:Tunisie, Portail:Suisse, Rugby à XV, Portail:Cinéma, Portail:Football, Portail:New York, en revanche il est vrai que sur la forme, elle peut se présenter différemment selon le portail traité. Cdlt--Masterdeis 29 octobre 2011 à 14:47 (CEST)

Ce n'est pas le role des portails de donner les dernières news sur le sujet, selon mon avis, que ça soit portail du Moyen orient ou autre d'ailleurs. Ormis ce point qui me regarde (les gouts et les couleurs), le reste me semble bien, je voterais plus tard ;) Ainsi parla Kormin ^{[paix sur lui]} en ce noble jour du 29 octobre 2011 à 17:24 (CEST)

Pour moi les actualités de wikinews peuvent faire partie d'un portail (si actualité il y a régulièrement) au même titre que la rubrique images de Commons ou des citations de wikiquote, c'est un peu le rôle d'un portail de montrer toute l'étendue du sujet y compris sur les autres projets non ? Promethee33127 (d) 11 novembre 2011 à 10:51 (CET)

Remarque de Bibitono

Une petite remarque mineure : sur la page Portail:Moyen-Orient/Actualité, on peut lire le code suivant : « Actualité du mois de {{CURRENTMONTHNAME}} », ce qui, pour des mois comme avril ou octobre, donne un résultat inélégant (« de avril » ou « de octobre »). Si quelqu'un a une solution qui évite d'avoir à modifier la page chaque mois, ça peut être bien. Bibitono ^_^ 31 octobre 2011 à 18:08 (CET) Peut-être simplement enlever le « de {{CURRENTMONTHNAME}} » ?

Oui j'espérais que personne ne le remarquerait avant novembre (rire) mais je n’ai pas trouvé de modèle tout prêt. J'avais pensé aux modèles avec if mais je ne sais pas comment le mettre en forme sur un wiki et le renvoi de la page d'aide (ici) n'est pas de mon ressort. Cdlt--Masterdeis 31 octobre 2011 à 18:25 (CET)

Sans se casser trop la tête : "Actualité - {{CURRENTMONTHNAME}} {{CURRENTYEAR}}" ? Promethee33127 (d) 11 novembre 2011 à 10:51 (CET)

adopté, c'est simple et précis, merci.--Masterdeis 11 novembre 2011 à 15:46 (CET)

Remarque de MKK

Bonsoir, je viens de voir (avec un peu de retard certes) ton avis sur la labelisation du portail, en soi je comprend tes motivations. Concernant les articles en ébauche, c'est fort dommage mais je n’ai ni le temps, ni l'envie de traiter la 50aine d'ébauches listées sur le projet. En revanche, tu dis qu'il y a des articles non liés au portail, pourrais tu me préciser lesquels? Je pensais avoir fait le tour, en veillant à ne pas faire doublon avec les portails nationaux, mais si tu me dis qu'il en manque, je veux bien y travailler. Cdlt, bonne soirée.--Masterdeis 9 novembre 2011 à 22:34 (CET)

Bonsoir. Pour ce qui est des portails nationaux, je viens de regarder et tu as raison, ce serait faire doublon. Par contre, je maintiens qu'il y a des articles comme Elbourz (d · h · j · ↵ · AdQ · Ls), qui sont liés à leurs projets nationaux (ici celui de l'Iran) mais pas à celui du Moyen-Orient. Chaque article des projets sport auto, hockey sur glace, etc. est également rattaché au projet sport. Par ailleurs, si je peux te donner une piste d'amélioration, la section connexes ne renvoie pas aux autres portails et/ou projets nationaux du moyen-orient ; je n'y ai vu que celui de l'Asie. Mon vote n'a pas pour objet de détruire ton travail mais de l'améliorer à terme ; d'ailleurs, je reste informé de l'avancement du travail, pour changer au plus vite mon vote. Je t'aiderai volontiers, là maintenant, mais je suis un peu trop occupé en ce moment (le wikiconcours). À bientôt. Mëka ^Parler / WCC équipe 26, le 9 novembre 2011 à 23:52 (CET).

OOOh, je viens de me rendre compte de quelque-chose d'où le but de ma question : les articles en ébauche dont vous parlez sont-ils ceux listés sur le portail OU ceux en ébauche liés au portail (ou projet) ? Si c'est le premier cas, je pense pouvoir faire qqchose. --Masterdeis 10 novembre 2011 à 20:30 (CET)

Seulement les articles listés sur le portail. Sinon, ce serait impossible d'arriver un jour à un Portail de Qualité. Mëka ^Parler / WCC équipe 26, le 10 novembre 2011 à 23:24 (CET).

Okay, j'ai déjà commencé à faire le tri, je vais voir ce que je peux faire au niveau des articles "essentiels" (listés ci-dessous) qui sont trop en état d'ébauche et méritent d'être un peu plus développés. Cdlt--Masterdeis 11 novembre 2011 à 15:46 (CET)

A faire/en cours :
Afsharides
Histoire du Koweït
Géographie de l'Arabie saoudite
Économie de la Jordanie
Géographie de l'Irak
Géographie des Émirats arabes unis
Proche-Orient
Machrek
Méandre (fleuve)
Golfe d'Oman
Jabal an Nabi Shu'ayb(+ haut sommet de la péninsule arabique, peu de sources, pas d'infos)