Discussion Projet:Alsace/Archives 2013

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Admissibilité "Transport en Alsace"

Je me pose la question de l'admissibilité de ce type d'articles : Transport en Alsace, un peu trop vague.

Quels sont vos avis sur le sujet ? Kyah117 ^{[discutons ? Kevin.B]} 31 décembre 2012 à 12:19 (CET)

Bof bof... tant qu'à faire, je pense qu'un article du type Histoire des transports en Alsace serait plus approprié -- Dimonou (Ja?) 31 décembre 2012 à 15:27 (CET)

Cela fait articlé détaillé d'Alsace et de Transport en France ce qui pourrait sembler admissible pour ne pas excessivement surcharger ces articles. Il semble reprendre le modèle de Transport en Corse, il est vrai que toutes les régions n'ont pas ce genre d'article, mais il peut être utile (par exemple avec une section consacrée à Vialsace, on avait déjà discuté de cela ici il y a longtemps, il en avait découlé que sans pour autant faire un article dédié, un paragraphe au sujet de ce site aurait toute sa place dans Transport en Alsace). Au niveau de l'intitulé, ajouter "Histoire", pourquoi pas, il est vrai que ça n'empêche pas de parler de l'histoire contemporaine^^ Jeriby (d) 3 janvier 2013 à 18:55 (CET) (et bonne année au passage!)

À condition que le proposant rédige la partie « Histoire ». J’attends toujours avec impatience l’article Orgue en Alsace ! après cette discussion ! --Claude Truong-Ngoc (d) 3 janvier 2013 à 19:13 (CET)

Salut et meilleurs voeux! Pour moi, transport en Alsace est tout à fait admissible. Ce type d'articles permet de synthétiser ce qui est écrit dans les articles plus spécialisés, en replaçant dans le contexte historique (comment le réseau s'est développé), géographique (réseaux N-S, avec qqs traversées des Vosges), en décrivant les interconnexions entre les différentes types de transport, les difficultés (bouchons à Stras, "menaces" sur Entzheim) et les perspectives (maillage grande vitesse, (GCO), (canal Rhin-Rhone)). Il y a largement de quoi faire un article intéressant!Peter 111 (d) 3 janvier 2013 à 20:03 (CET)

Cet article, une fois un peu refondu, sera certainement très bien.

@Ctruongngoc : vous avez peut être remarqué qu'en ce moment je n'ai même plus assez de temps pour m'occuper des articles qui me tiennent à cœur (exemple : celui-ci). Pour Orgue en Alsace, j'ai fait ce que j'avais dit que je ferais : créer une ébauche. J'avais démarché le projet:Musique à l'époque : sans réelle réaction sur l'article; mais si ce dernier vous semble prioritaire, alors vous connaissez la règle. Cordialement -- Dimonou (Ja?) 7 janvier 2013 à 20:01 (CET)

Pour les orgues en Alsace, il semblerait que l'utilisateur Insert Coins est un passionné... Peter 111 (d) 8 janvier 2013 à 19:26 (CET)

C’est cette page qui avait soulevé le problème d’une liste et la suggestion de Dimonou de faire un article et de la fusionner avec. Mais Insert Coins se contente uniquement de collationner les images de Commons pour les mettre sur cette liste dont il est l’unique contributeur, mais il ne rédige pas. Et le problème c’est que c’est une sujet vaste et hyper spécialisé qui demande de nombreuses connaissances techniques et musicales. --Claude Truong-Ngoc (d) 8 janvier 2013 à 19:38 (CET)

WikiPermanence du 16 janvier

Où en est-on des participations ? Sur Facebouc il n’y a que trois participants inscrit. Il faudrait peut-être relancer la chose ? --Claude Truong-Ngoc (d) 8 janvier 2013 à 19:38 (CET)

Les gens sur l’évènement facebook ne sont pas tous véritablement inscrit, les mails que j'ai reçu des participants ayant rempli le formulaire ne sont pas tous dessus. Beaucoup de gens ont manifesté de l’intérêt pour l'atelier, et un mail du service de la vie universitaire et auprès de l’ensemble des étudiants de l’université est parti il y a quelques jours.

On ne pouvait pas trop relancer la communication dessus durant les vacances : les bâtiments de l’université sont fermés, et les affichages libres du campus sont squattés par des affiches de soirée. En plus, c'est une période de partiels donc personne ne prête véritablement attention à ce genre de choses. Là on sort de cette période, on va d'ailleurs afficher un peu partout sur le campus cette aprem.

Mais je ne me fais pas trop de souci, rien que dans mon entourage, je connais un peu moins d'une dizaine de personnes qui s'intéressent à l'atelier. On acceptera aussi les gens qui ne sont pas inscrits s'il y a assez de place ! Kyah117 ^{[discutons ? Kevin.B]} 11 janvier 2013 à 10:46 (CET)

Très bien tout ça ! J’espère que vous avez tous bien commencé l’année et que vos partiels se sont bien déroulés. Sinon je me réjouis de vous revoir à cette occasion. Cordialement, --Claude Truong-Ngoc (d) 11 janvier 2013 à 14:19 (CET)

j'y étais Themalinn (d)

Portail du Pays de Hanau - Personnalités - Louis Henri Bojanus

Bonjour, je propose de rajouter le nom de " Louis Henri Bojanus, savant naturaliste " parmi ceux des personnalités figurant sur la page d'accueil du Portail du Pays de Hanau. Cette mention pourra renvoyer vers la page "Ludwig Heinrich Bojanus / Louis Henri Bojanus " qui existe déjà sur Wikipedia en 9 versions linguistiques : français, allemand, anglais, polonais, lituanien, russe, espagnol, roumain, galicien. Bien cordialement. Philippe Edel.

Pour éviter le risque de spam, votre adresse a été effacée de cette page.

— Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 90.83.68.13 (discuter), le 15 janvier 2013 à 10:35

Je trouve que ça pourrait être une bonne idée, n’hésitez pas.

Cordialement --o Mann ⌨ 17 janvier 2013 à 14:06 (CET)

Oui, mais ce serait bien de d'abord créer l'article Louis Henri Bojanus. Gzen92 ^[discuter] 17 janvier 2013 à 14:29 (CET)

L'article Famille Blum est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Famille Blum (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Famille Blum/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Hégésippe | ±Θ± 15 janvier 2013 à 16:52 (CET)

Création article Ernst Stadler

Bonjour à tous,

Vous pouvez suivre le nouvel article sur Ernst Stadler.

--Themalinn (d) 17 janvier 2013 à 19:30 (CET)

Création article Georges Reeb

Bonjour à tous,

Suivez l'article sur Georges Reeb, participez et indiquez des informations manquantes merci.

--Themalinn (d) 17 janvier 2013 à 20:16 (CET)

Bonjour Themalinn et bienvenue sur Wikipédia !

Il me semble que tu nous viens de la wikirencontre récente... Je suis Dimonou, et je contribue souvent sur le projet Alsace. N'hésite pas à me contacter en cas de soucis, je peux peut-être t'aider.

Il n'est pas nécessaire de prévenir le projet dès qu'une nouvelle page est créée : sa création est annoncée sur les pages articles récents des portails liés (par exemple projet:Alsace/Articles récents) tout le monde peut donc être facilement au courant de tes créations.

Bon courage et à bientôt j'espère ! -- Dimonou (Ja?) 17 janvier 2013 à 20:40 (CET)

Bravo Themalinn pour ces premières publications et encore bienvenue. Je vois que depuis la WikiPermanence d’hier soir tu n’as pas perdu de temps. Tu peux compter sur toute l’équipe de La Tarte Flambée – cabale d’Alsace– pour t’aider ! Très cordialement, --Claude Truong-Ngoc (d) 17 janvier 2013 à 22:14 (CET)

@Dimonou, ce nouveau contributeur a effectivement suivi notre WikipPermanence du 16 janvier, et pour ton info, c’est nous qui lui avons demandé de signaler ses premières contributions afin de pouvoir les suivre et l’assister dans ses premiers pas sur Wikipédia. Merci de ta proposition d’aide. En attendant de faire ta connaissance IRL lors de la prochaine WikiPermanence qui aura lieu le 13 février de 18h à 20h. Cordialement, --Claude Truong-Ngoc (d) 18 janvier 2013 à 00:52 (CET)

Y a t-il déjà une info à ce sujet sur wikipédia dans l'article du projet? merci.--Themalinn (d) 18 janvier 2013 à 00:55 (CET)

Ca vient ! Pierre Rudloff s’en occupe ! Pour info les photos d’hier soir sont sur Commons. --Claude Truong-Ngoc (d) 18 janvier 2013 à 01:04 (CET)

@Ctruongngoc : merci pour l'information concernant à la fois l'idée de présenter ses nouveaux articles et concernant la prochaine wikirencontre.

Le problème est toutefois que je serai encore à l'étranger à cette date... on se rencontrera une autre fois ! (après mon retour de l'étranger, donc après le mois de mai. -- Dimonou (Ja?) 18 janvier 2013 à 17:34 (CET)

Création article Alsace tech

Bonjour à tous,

J'ai crée un article sur le forum Alsace tech, si vous avez des améliorations à faire, merci à tous.--Themalinn (d) 18 janvier 2013 à 20:24 (CET)

article Alsace

Bonjour, que pensez-vous de faire un vote pour promouvoir l'article Alsace, article de qualité ? Il me semble que l'article a bien changé depuis la version où son label a été contesté.--212.194.47.49 (d) 21 janvier 2013 à 16:09 (CET)

L’article Michel Thénault (préfet d’Alsace en 2002) est proposé à la suppression

L’article Michel Thénault (préfet d’Alsace en 2002) est proposé à la suppression. Voir :

• Michel Thénault (d · h · j · ↵ · DdA)

Michel Thénault a été nommé préfet du Bas-Rhin et préfet d’Alsace le 8 juillet 2002. Des sources sur son passage en Alsace (et ailleurs) seraient les bienvenues. Cord. Alphabeta (d) 26 janvier 2013 à 19:33 (CET)

Je rappelle aussi que cet article ser à étayer w:fr:Liste des préfets du Bas-Rhin#Cinquième République (contrôle croisé & navigation d’un poste préfectoral à un autre). Alphabeta (d) 26 janvier 2013 à 21:04 (CET)

Mais faites donc Alphabeta, ne vous gênez pas puisque des sources centrées sur ce personnages existent selon vous, on ne va tout de même pas faire votre travail.

Certes, durant son mandat je peux vous dire qu’il a déposé des gerbes au monument aux morts de la place de la République, au monument Leclerc, qu’il a présenté chaque année au mois de janvier les chiffres de la sécurité routière, etc.

Bref il a fait son travail de haut fonctionnaire, rien de plus, rien de moins. Il n’a laissé aucune trace atypique dans la région, et tout le monde ici a déjà oublié jusqu’à son nom si toutefois les gens avaient connu son nom !

Ce qui n’est pas le cas de nos élus locaux, dont je pourrais vous donner, comme bien des anciens en Alsace, une liste de mémoire remontant à plus de quarante ans ! Jetz gehts los ! --Claude Truong-Ngoc (d) 26 janvier 2013 à 21:45 (CET)

«votre travail» : le projet est collaboratif, personne n’a de travail particulier à faire… Cordialement --o Mann ⌨ 26 janvier 2013 à 22:05 (CET)

J’entends bien, mais dans ce cas particulier, le «votre travail» concerne la tentative désespérée d'Alphabeta d’imposer par tous les moyens possibles la conservation de biographies de hauts fonctionnaires. Donc c’est bien à elle de prouver leur admissibilité et de se mettre au travail pour y parvenir. --Claude Truong-Ngoc (d) 27 janvier 2013 à 20:12 (CET)

Une fois de plus : non. Le travail de vérification (pouvant se révéler positif ou négatif) incombe à tous les intervenants... Alphabeta (d) 27 janvier 2013 à 21:44 (CET)

Focus sur les ateliers Wikipédia strasbourgeois par la chaine Alsace20

Salut tout le monde !

Simplement pour vous dire que la chaine régionale Alsace20 a réalisé un reportage sur les ateliers wikipédia à Strasbourg, disponible sur leur site en streaming mais aussi plus directement sur youtube.

Les personnes interviewés sont moi même et Ctruongngoc (d · c · b). A priori, on a pas dit de bêtises .

Après la diffusion du reportage, on a eut le droit à un bonus de quelques inscriptions pour la prochaine séance du 13 février... Bonne nouvelle !

Bonne soirée à tous, Kyah117 ^{[discutons ? Kevin.B]} 1 février 2013 à 20:13 (CET)

L'article Ligne de Lunéville à Sélestat est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Ligne de Lunéville à Sélestat » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Ligne de Lunéville à Sélestat/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Micthev ^(causer), le 12 février 2013 à 12:22 (CET)

3e atelier wikipédia demain 13 février !

Petit rappel à toutes et à tous, demain de 18h à 20h, 3e édition des ateliers d'initiation à Wikipédia.

17 participants inscrits, donc je compte sur un maximum de contributeurs expérimentés pour venir les encadrer !

Après ça, nous irons manger un morceau à l'Happy Hours (juste à côté de l'université) : hamburgers et tartes flambées maison pour des prix tout à fait abordable.

Pour les contributeurs expérimentés, n’hésitez pas à venir un peu avant (17h30). Si vous souhaitez des informations supplémentaires ou autres, n’hésitez pas à me demander.

A demain j’espère ! Kyah117 ^{[discutons ? Kevin.B]} 12 février 2013 à 19:41 (CET)

Bonjour, je pourrais pas participer ce soir, à la prochaine --Themalinn (d) 13 février 2013 à 17:37 (CET)

Quand le prochain atelier?

Prochaine édition le 26 mars ! Kyah117 ^{[discutons ? Kevin.B]} 12 mars 2013 à 15:23 (CET)

Les articles Commission de Recours du Conseil de l'Europe et Tribunal administratif du Conseil de l'Europe sont proposés à la fusion

Proposition de fusion en cours.

La discussion a lieu sur la page Wikipédia:Pages à fusionner#Commission de Recours du Conseil de l'Europe et Tribunal administratif du Conseil de l'Europe. La procédure de fusion est consultable sur Wikipédia:Pages à fusionner.

PAC2 (d) 26 mars 2013 à 15:27 (CET)

L'article Domaine Zind-Humbrecht est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Domaine Zind-Humbrecht » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Domaine Zind-Humbrecht/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. --Claude Truong-Ngoc (d) 29 mars 2013 à 16:59 (CET)

La catégorie Département d'Alsace est proposée à la suppression

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Catégorie:Département d'Alsace ^{(page supprimée)} » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion catégorie:Département d'Alsace/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. --

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Juste pour information vu que c'est une catégorie déjà vidée mais qui concerne l'Alsace donc... Jeriby (d) 1 avril 2013 à 21:58 (CEST)

Sites du Bas-Rhin ou de la Moselle ?

Bonjour. J'ai signalé un problème sur le Projet:Alpinisme et escalade il y a plus d'un mois concernant des sites d'escalade répertoriés dans le Bas-Rhin et affublés récemment de la mention « Moselle », mais à ce jour aucune réaction. Je vous passe la main à tout hasard : il s'agit de cette modification. Si des contributeurs de la région veulent jeter un œil et éventuellement corriger l'article Liste des sites d'escalade en France de façon adéquate, ce serait sympa. Merci. Père Igor (d) 5 avril 2013 à 16:13 (CEST)

Dur dur vu que ce sont des lieux-dits, mais j'ai regardé déjà pour Falkenfels, si c'est le bon que j'ai trouvé il est sur la commune de Dabo donc en Moselle (mais à peine 3km de la limite avec le Bas-Rhin donc le site d'escalade je ne sais pas, je vais fouiller plus en détail), Hohwalsch est sur la commune de Walscheid donc en Moselle aussi (6km de la limite avec le Bas-Rhin), et Kuhfels semblerait aussi vers le Dabo (mais pas répertoriée dans Google Maps). Le contributeur aurait dû en fait juste déplacer les items sous le bon département au lieu de mettre "Moselle" mais il est vrai que si on prend cette source d'escalade-alsace.com c'est une page Alsace-Moselle, qui peut donc prêter à confusion par rapport au nom du site escalade-alsace. Suite des investigations en cours^^ Jeriby (d) 5 avril 2013 à 18:30 (CEST)

Suite de mes recherches: sur [1] avec un petit zoom autour de Dabo, on a: Dabo - Baldur, Dabo - Le Rocher des corbeaux, Dabo - Falkenfels, Abreschviller - Hohwalsch, et Dabo - Kuhfels, donc tout ça bien en Moselle. Reste le Canal à trouver, le reste je le déplace. Jeriby (d) 5 avril 2013 à 18:49 (CEST)

Suite et fin, j'ai trouvé sur Sites d'escalade du massif Vosgien le Rocher du Canal sur la commune de Henridorff en Moselle. Ouf! Jeriby (d) 5 avril 2013 à 19:10 (CEST)

Merci Jeriby. Mais pourquoi je n'ai pas posé cette question sur le projet:Alsace dès le départ ? Père Igor (d) 5 avril 2013 à 23:00 (CEST)

Désolé de ne pas avoir réagit sur le projet alpinisme et escalade mais je ne connaissais pas trop la géographie des lieux. - Zil (d) 6 avril 2013 à 04:30 (CEST)

L'article Stade du Ladhof est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Stade du Ladhof » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Stade du Ladhof/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Dimonou (Ja?) 15 avril 2013 à 22:22 (CEST)

L'article Johann Friedrich Staedel est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Johann Friedrich Staedel » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Johann Friedrich Staedel/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Claude Truong-Ngoc (d) 22 avril 2013 à 10:06 (CEST)

Journées de l'archéologie 7-8-9 juin

Bonjour,

Les 7-8-9 juin il serait possible de prendre des photos en divers lieux dans le cadre des Journées de l'archéologie. Voir programme pour le Bas-Rhin [2].

Comme on ne pourra pas être partout, du renfort serait apprécié. A privilégier ce qui ne serait pas accessible en d'autres occasions.

Merci. Ji-Elle (d) 13 mai 2013 à 17:11 (CEST)

Merci de l’information, je prends bonne note. Cordialement, --Claude Truong-Ngoc (d) 13 mai 2013 à 18:56 (CEST)

Nuit des Musées 18 mai 2013

Idem pour la Nuit des Musées ce samedi 18 mai. La plupart des musées sont ouverts gratuitement, en nocturne, avec diverses animations. Voici le programme pour l'Alsace [3]. Ji-Elle (d) 16 mai 2013 à 15:37 (CEST)

L'article Tadja est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Tadja ^{(page supprimée)} » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Tadja/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Peter 111 (d) 18 mai 2013 à 09:58 (CEST)

L'article Ludus Académie est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Ludus Académie » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Ludus Académie/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. — Rome2 ^[Discuter], le 8 juillet 2013 à 21:32 (CEST)

Petit sondage de notoriété

Bonjour à tous,

L'article Alain Fontanel a été créé hier par une IP et victime d'une SI dans la journée.

Les sources centrées, alsaciennes mais également nationales, semblent nombreuses. M. Fontanel m'apparaît comme relativement connu, au vu de ses activités à la mairie de Strasbourg, au PS national, et de surcroit dans des dossiers importants (primaires municipales du PS, Racing Club de Strasbourg, etc.)

Suite à une DRP refusée, j'aimerais, juste à titre consultatif, savoir ce que le projet pense de l'admissibilité de M. Fontanel...

Cordialement -- Dimonou (Ja?) 10 juillet 2013 à 17:32 (CEST)

Enceinte(s) de Strasbourg

Bonjour, Les deux nouveaux articles Enceinte du Moyen Âge de Strasbourg et Enceinte urbaine médiévale de Strasbourg décrivent-ils des vestiges de la même construction ? Dans ce cas, ce serait mieux de les fusionner (avec 2 fiches Mérimée en référence, ce qui ne poserait pas de problème).

En attendant, chaque article renvoie à l'autre en connexe ; Enceinte de Strasbourg est une page d'homonymie.

Merci ! -- Eric-92 (d) 10 août 2013 à 01:18 (CEST)

Une réponse a été donnée dans Discussion Projet:Monuments historiques#Enceinte(s) de Strasbourg. -- Eric-92 (discuter) 11 août 2013 à 15:32 (CEST)

Les articles Schlossberg (Kaysersberg) et Château de Kaysersberg sont proposés à la fusion

Proposition de fusion en cours.

La discussion a lieu sur la page Wikipédia:Pages à fusionner#Schlossberg (Kaysersberg) et Château de Kaysersberg. La procédure de fusion est consultable sur Wikipédia:Pages à fusionner.

Jerome66 (discuter) 23 août 2013 à 16:06 (CEST)

L'article Philippe Klein (architecte) est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Philippe Klein (architecte) ^{(page supprimée)} » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Philippe Klein (architecte)/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. PAC2 (discuter) 25 août 2013 à 12:22 (CEST)

L'article Christian Chassard est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Christian Chassard ^{(page supprimée)} » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Christian Chassard/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Peter 111 (discuter) 29 août 2013 à 19:57 (CEST)

Photographies du rempart allemand

Bonjour à tous.

Je suis en train de finaliser la rédaction de l'article Enceinte de Strasbourg qui retrace l'histoire des fortifications défensives qui ont entourées cette ville depuis l'époque romaine jusqu'à nos jours. Durant l'annexion allemande (1870-1918), la ville a été entourée d'un rempart. Un patrimoine historique assez méconnu à notre époque et assez dégradé. Il subsiste encore un tronçon derrière la gare le long de la « rue du Rempart » et la « rue de Rothau ». J'ai cherché des photographies sur Commons et, j'en ai trouvé trois-quatre à propos de la Kriegstor (ou Porte-de-guerre) mais cela ne va pas très loin.

Afin de mieux illustrer le chapitre concernant ce rempart je cherche un volontaire pour aller photographier abondamment cette enceinte tout le long de ces deux rues qui consiste en un talus de terre ponctué de casernes, d'entrepôts militaires et de bastion à présent désarmé. Le but étant de pouvoir constituer une sorte de diaporama du tronçon comme j'ai réussi à le faire avec 10 images de l'enceinte de 1576.

Merci d'avance. Soutekh67 le 5 septembre 2013 à 18:43 (CEST)

Je m’y colle la semaine prochaine si les conditions météo le permettent. En tous les cas à la première occasion. Cordialement, --Claude Truong-Ngoc (discuter) 5 septembre 2013 à 20:06 (CEST)

Très beau travail en tout cas. Gzen92 ^[discuter] 6 septembre 2013 à 10:18 (CEST)

Oui, bon boulot! Peter 111 (discuter) 6 septembre 2013 à 21:06 (CEST)

Rencontre des wikipédiens d’Alsace

Bonjour,

Nous serions heureux de rencontrer les wikipédiens d’Alsace à l’occasion de la WikiPermanence qui se déroulera ce mercredi 11 septembre de 18h à 20h au Centre de Culture numérique de l’Université de Strasbourg.

Ensuite nous irons prendre un pot et un en-cas pour faire le point des activités prévues au premier trimestre sur la région.

Très cordialement, --Claude Truong-Ngoc (discuter) 7 septembre 2013 à 11:34 (CEST)

On y sera, à bientôt. -- Ji-Elle (discuter) 7 septembre 2013 à 11:48 (CEST)

J'apprécie ces initiatives de plus en plus fréquentes des Wikipédiens alsaciens et cela m'aurait bien plu de venir partager, mais je travaille en Île-de-France, alors je ne pourrais pas être présent. J'espère que cela tombera une fois pendant mes congés ! Gzen92 ^[discuter] 7 septembre 2013 à 12:00 (CEST)

Dommage... On peut aussi inverser la démarche : faites-nous signe quand vous venez dans la région, on trouvera bien une solution :-) -- Ji-Elle (discuter) 7 septembre 2013 à 13:49 (CEST)

Wikipédia au Festival international de géographie (Saint-Dié-des-Vosges, octobre 2013)

Bonjour,

Des Wikipédiens seront présents au 24^e Festival international de géographie qui se tiendra à Saint-Dié-des-Vosges du jeudi 3 au dimanche 6 octobre 2013 et qui sera consacré cette année à la Chine. Voir site officiel [4]. Sous l'égide de Wikimedia France, ils y animeront un stand au Salon de la Géomatique [5] pendant toute la durée du festival, ainsi qu'un café géographique sur le thème La Chine sur Wikipédia, Wikipédia en Chine. Le FIG accueille aussi un Salon du Livre, un Salon de la Gastronomie, de très nombreuses conférences, tables-rondes et animations.

C'est tout près de chez vous, alors si vous êtes intéressé(e), faites-vous connaître !

Ji-Elle (discuter) 15 septembre 2013 à 07:05 (CEST)

Mois international de la contribution francophone 2013

Hello! Je viens de découvrir qu'un atelier se tiendra à Strasbourg le 14 octobre 2013 dans le cadre du Mois international de la contribution francophone 2013, les informations se trouvent ici:

Wikipédia:Mois de la contribution/2013/Strasbourg

Je pense que cela peut intéresser les contributeurs des environs . Jeriby (discuter) 4 octobre 2013 à 05:17 (CEST)

Ça se passe la semaine prochaine à Strasbourg !

Deux journées contributives sont organisées à Strasbourg la semaine prochaine, venez rencontrer les membres de Wikimédia-France qui assureront les permanences.

• Soirée inter-projets rassemblant des contributeurs des différents projets collaboratifs actifs en Alsace (Wikimedia, OpenStreetMap, Archi-Strasbourg) le 14 octobre au Centre de Culture Numérique.
• Journée contributive Germain Muller le 17 octobre à la Bibliothèque des Musées de Strasbourg au MAMCS.

Très cordialement, --Claude Truong-Ngoc (discuter) 12 octobre 2013 à 11:26 (CEST)

L'article Haemmerlin est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Haemmerlin » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Haemmerlin/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Mathieudu68 ^{(je t'offre le café)} 17 octobre 2013 à 20:38 (CEST)

L'article Mémoire de vies est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Mémoire de vies ^{(page supprimée)} » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Mémoire de vies/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. 19 octobre 2013 à 14:28 (CEST)Patrick Rogel (discuter)

L'article École Grandjean est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « École Grandjean ^{(page supprimée)} » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:École Grandjean/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Jean du trou de moustique (discuter) 21 octobre 2013 à 18:06 (CEST)

Les articles Bataille du Geisberg et Bataille de Wissembourg (1793) sont proposés à la fusion

Proposition de fusion en cours.

La discussion a lieu sur la page Wikipédia:Pages à fusionner#Bataille du Geisberg et Bataille de Wissembourg (1793). La procédure de fusion est consultable sur Wikipédia:Pages à fusionner.

Place Clichy 31 octobre 2013 à 18:14 (CET)

StocaMine

Bonjour, je viens de lire l'article consacré à l'incendie de Stocamine et de ses conséquences. Il est assez précis, affirmatif et semble bien référencé à première vue. Toutefois, on n'y trouve, par exemple, aucune référence au avis des experts judiciaires, pourtant parus dans la presse locale et nationale qui ne privilégiaient pas tous la thèse des déchets non conformes et qui seraient à l'origine de l'incendie. Un rapport de Mr L. Delfosse (2003), professeur de chimie à l'Université de Mulhouse concluait au caractère ininflammable des déchets de Solupack. L'article de Wikipédia se fonde essentiellement sur les conclusions du tribunal. A mon avis il les présente de façon un peu tendancieuse. Remarquons que le directeur de Stocamine avait été mis en examen pour "mise en danger de la vie d'autrui" et n'a finalement été condamné qu'à une peine assez légère ce qui devrait inciter l'auteur de l'article à s'interroger. Une discussion approfondie n'est pas nécessaire, d'autant que "la chose est jugée". Mais quelques bémols, ici ou là, permettraient un peu d'air frais dans cette affaire qui en manque singulièrement et qui donne une image peu flatteuse de la France à l'étranger. Nos voisins allemands gèrent depuis longtemps de semblables déchets sans qu'aucun problème n'ait été noté. On peut donc se poser la question du concept du stockage qui n'est pas le fait de Stocamine. Est il logique, par exemple, d'interdire le stockage de déchets inflammables alors que les déchets sont placés dans des big bag inflammables, eux mêmes placés sur des palettes en bois ?

10 Johr Wikipedia uff Elsassisch - la Wikipédia alémanique en fête

La Wikipédia en alsacien - et suisse allemand et souabe et badois (alémanique du Pays de Bade) et ..., en un mot "alémanique" - (aura) a eu 10 ans le 13 novembre!! Débuté le 13 novembre 2003 en tant que Wikipédia alsacienne elle a été par la suite élargie aux (et renforcée par les) autres dialectes de sa famille - comme c'est le cas aussi pour d'autres "petites" Wikipédias dans des langues non-standardisées. A cette occasion l'alsacien est à l'honneur (ou "à l'affiche") pendant la durée du mois... --Stephele (discuter) 6 novembre 2013 à 23:59 (CET)

Le Wikiconcours des nouveaux articles, qui a eu lieu à l'occasion de l'anniversaire depuis le mois d'octobre, a été gagné par un article en mulhousien sur le Tramway de Mulhouse. Son auteure sera recompensée dimanche, 24.11. à la WikiCon des projets Wikimédia germanophones à Karlsruhe (non loin de la "Porte de France" ;-) ) lors d'une présentation de la Wikipédia alémanique.

Gueter geburtsdaa ! Ji-Elle (discuter) 7 novembre 2013 à 07:10 (CET)

Mèrci, Ji-Elle!--Stephele (discuter) 22 novembre 2013 à 15:18 (CET)

Atelier Wikipedia, on continue !

Salut à tous,

Il n’y a plus beaucoup de news par ici, mais je croyais que quelqu'un l'avait indiqué : il y a un atelier demain soir, toujours à l'université de Strasbourg. Je serais à priori le seul contributeur (ce qui est un peu embêtant si des gens viennent à plus que... deux ^^) jusqu'à 19h. N'hésitez pas à venir, et après, on pourra boire/manger un coup !

Je sais que Ctruongngoc (d · c · b) et Ji-Elle (d · c · b) sont d'ores et déjà pris. Qu'en est-il Peter_111 (d · c · b), Critias (d · c · b), MathsPoetry (d · c · b), Psychoslave (d · c · b) et les autres ? Kyah117 ^{[discutons ? Kevin.B]} 18 novembre 2013 à 10:56 (CET)

Quel dommage je n'avais pas du tout noté cette date et je suis pris demain soir. D'autres dates sont elles prévues d'ici la fin d'année que je puisse m'organiser ? Ateliers ou rencontres informelles ? --Critias ^[Aïe] 18 novembre 2013 à 12:22 (CET)

Idem pour moi ce serait un brin trop short surtout que je suis de la région mulhousienne donc avec le temps de trajet à inclure dans mon programme^^ par contre j'aurais voulu savoir si l'atelier incluait éventuellement une partie Commons, car je pourrais m'y rendre utile (les imports de fichiers, la géolocalisation, la catégorisation...) alors je ne sais si c'est spécifique au projet wikipédia seul ou si à l'occasion ça peut déborder sur les projets frères. À bientôt! Jeriby (discuter) 18 novembre 2013 à 18:33 (CET)

Pas dispo non plus... A bientôt! Peter 111 (discuter) 18 novembre 2013 à 20:33 (CET)

Je comprends évidemment. Comme indiqué ci-dessous par Ji-Elle (d · c · b), il y a un autre atelier ce vendredi. Pour le prochain atelier à l'université, il se déroulera à priori le 27 janvier 2014 à 18h ! Save the date ! Kyah117 ^{[discutons ? Kevin.B]} 19 novembre 2013 à 11:20 (CET)

J'étais en clientèle, comme aussi signalé sur la page consacrée à Strasweb. --MathsPoetry (discuter) 24 novembre 2013 à 14:15 (CET)

l@pplipedia

Bonjour,

Pas concurrentiel, au contraire magnifiquement complémentaire...

Le vendredi 22 novembre, la médiathèque André-Malraux de Strasbourg inaugure l'@ppli, son nouvel espace numérique, tout rouge pimpant, avec désormais chaque mois l@pplipedia, un atelier d'initiation Wikipédia qui aura lieu, à partir du mois de janvier, le vendredi de 18h à 20h.

Première édition ce vendredi. Exceptionnellement pour le jour de l’inauguration, cet atelier se déroulera de 16h à 18h. Nous y serons, bienvenue à tous ! Demain je vous envoie la doc par la liste Wikimédia Alsace.

Plus généralement, n'hésitez pas à proposer d'autres choses, d'autres lieux, même dans le 68 :-)

On finira bien par converger,

Cordialement,

Ji-Elle (discuter) 18 novembre 2013 à 21:25 (CET)

Je précise que ces rencontres concernent tous les projets autour de Wikipédia, et en particulier Commons.

Les contributeurs de Wikipédia en alsacien sont attendus avec impatience.

Nous aurons à notre disposition les ouvrages de références de la salle du Patrimoine de la Médiathèque pour la rédaction des articles du portail Alsace.

--Claude Truong-Ngoc (discuter) 18 novembre 2013 à 22:55 (CET)

Voici le lien vers l@pplipedia, ce vendredi à 16h. Ji-Elle (discuter) 19 novembre 2013 à 20:08 (CET)

L'article Chorales de Jeunes d'Alsace est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Chorales de Jeunes d'Alsace ^{(page supprimée)} » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Chorales de Jeunes d'Alsace/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Sismarinho (discuter) 25 novembre 2013 à 10:32 (CET)

L'article Jean Apprill est proposé à la suppression

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Bonjour,

L’article « Jean Apprill ^{(page supprimée)} » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Jean Apprill/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. 27 novembre 2013 à 12:23 (CET)Patrick Rogel (discuter)

L'article Holweg est proposé à la suppression

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Bonjour,

L’article « Holweg » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Holweg/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Sismarinho (discuter) 27 novembre 2013 à 12:55 (CET)

L'article Saint-Louis TV est proposé à la suppression

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Bonjour,

L’article « Saint-Louis TV ^{(page supprimée)} » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Saint-Louis TV/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Antoine ^✉ 27 novembre 2013 à 15:28 (CET)

Catégorie inutilisée

Bonjour aux membres du projet. J'ai l'intention de demander la suppression immédiate de la catégorie suivante :

• Catégorie:Éditeur en Alsace

Cette catégorie est actuellement inutilisée, et ne devrait pas l'être de si tôt. Si le projet souhaite la conserver, peut-il préciser les raisons de cette conservation ? Merci et bonne journée.--SammyDay (discuter) 3 décembre 2013 à 12:03 (CET)

A priori je n'en vois qu'un seul, et qui ne figure d'ailleurs pas dans ladite catégorie, Gérard Pfister, fondateur des Éditions Arfuyen... et qui pourrait bien être aussi un contributeur assez actif. On pourrait lui demander ce qu'il en pense. Ji-Elle (discuter) 3 décembre 2013 à 15:35 (CET)

Pas obligé, je n'en voyais aucun mais si ce monsieur correspond à la définition, la catégorie n'est plus vide. Je vais demander à Eckart (d · c) et à Le docteur irréfragable (d · c). Merci de ta réponse.--SammyDay (discuter) 3 décembre 2013 à 15:45 (CET)

Bonjour Sammyday. Aucune objection à supprimer cette catégorie si elle ne correspnd qu'à une seule personne. .--Eckart (discuter) 4 décembre 2013 à 17:59 (CET)

Merci Eckart.--SammyDay (discuter) 4 décembre 2013 à 23:55 (CET)

Besoin de source pour l'article Horloge astronomique de Strasbourg

Bonsoir,

L'article Horloge astronomique de Strasbourg souffre de quelque vandalisme dû à un intervenant anonyme qui refuse l'information selon laquelle l'horloge aurait été terminée en 1843. Le problème étant qu'on n'a pas, jusque là, de sources qui le justifie formellement (l'intervenant, qui change la date à 1842, ne propose pas de source ni d'explication)...

Pourtant,  Schwilgue : vient de trouver ce document (p. 23) qui prouve que si l'horloge a été inaugurée le 31 décembre 1942, sa construction s'est terminée avec la pose d'une sphère qui a eu lieu après.

POURQUOI JE VOUS RACONTE TOUT ÇA
Parce que nous avons besoin de quelqu'un sur Strasbourg pour vérifier une source ! En effet, toujours selon Schwilgue :

« Il y a eu un écho de l'achèvement de l'horloge par le globe dans un périodique, probablement le Courrier du Bas-Rhin (Niederrheinischer Kurier), mais je n'ai pas le journal complet et donc pas la date. Quelqu'un qui voudrait vraiment vérifier pourrait consulter les numéros de fin juin 1843 à la BNU à Strasbourg, sous la cote M.400.021. Je le ferai peut-être un jour pour clore définitivement cette question. »

Vous savez tout. Y aurait-il un volontaire ? :)

Cordialement, --Daehan (discuter) 6 décembre 2013 à 20:13 (CET)

L'article Alain Beretz est proposé à la suppression

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Bonjour,

L’article « Alain Beretz » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Alain Beretz/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Claude Truong-Ngoc (discuter) 7 décembre 2013 à 23:08 (CET)

L'article Télévision locale du val d'argent est proposé à la suppression

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Bonjour,

L’article « Télévision locale du val d'argent ^{(page supprimée)} » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Télévision locale du val d'argent/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Jeriby (discuter) 16 décembre 2013 à 04:37 (CET)

Et je ne trouve pas que c'était très gentil de ne pas prévenir le projet Alsace sur cette proposition de suppression dès son lancement, je suis tombé dessus par hasard, résultat pas grand monde n'aura pu se prononcer alors que les 7 jours sont déjà dépassés (mais tant que ce n'est pas clôturé on peut... Jeriby (discuter) 16 décembre 2013 à 04:37 (CET)

Diplomatie : intervention sur Novembre 1918 en Alsace-Lorraine

Bonjour,
depuis quelques jours la tension est remontée sur l’article Novembre 1918 en Alsace-Lorraine. Est-ce que des connaisseurs du domaine diplomate auraient le temps de calmer le jeu?
Cordialement, --o Mann ⌨ 19 décembre 2013 à 09:16 (CET)