Discussion Projet:Animation et bande dessinée asiatiques/Naruto/Archives/1

Signes incantatoires et jutsu

J'entame la discussion du groupe de travail sur l'idéal de présentation de deux articles.

L'un est, sans contexte, majeur dans la présentation des concepts liés à l'oeuvre puisqu'il présente beaucoup de points tel que le ninjutsu, l'Histoire (avec un grand H) et l'organisation sociale au sein de l'oeuvre. Il s'agit de l'article Ninjas et ninjutsu dans Naruto.

L'autre, l'article Jutsu dans Naruto, est plus une liste présentant les différentes disciplines et les techniques qui vont avec. Cependant, elle contient actuellement une section sur les 12 mudras inspirés des animaux du zodiaque chinois.

D'après moi, cette section aurais plus sa place dans le premier article au sein de la section chakra que tel qu'elle est maintenant.

La question que je pose est donc, devons nous, ou pas, changer de place à cette section et transformer le second article en une simple liste ?

十月 三日 (^o^) appelez moi Ju (^o^) 7 octobre 2009 à 20:06 (CEST)

Les mudrā sont à mettre dans l'article « Ninjas et ninjutsu » oui… Mais il faut les mettre sous les noms donnés par Kana (j'ai trouvé sur divers sites diverses traductions… oiseau / coq, chèvre / bouc / mouton, porc / cochon…)

Et ça serait sympa également d'avoir des images, mais je n'ai pas eu (encore ?) de réponses de l'atelier graphique sur ce point…

Par ailleurs (mais ce n'est que mon avis), je trouve que l'article « Jutsu dans Naruto » ne sert à rien et ne fait que reprendre un contenu éparpillé dans d'autres articles.

Schlum142857 (d) 7 octobre 2009 à 21:32 (CEST)

Justement, sur ce point de vu là, je souhaiterais nettoyer les autre articles et rassemblé tout les techniques et leurs description sur l'article Jutsu dans Naruto. J'ai déjà commencé par la parti hyoton de kekkei genkai et je doit aussi faire la parti juken, mais pas tout de suite. 十月 三日 (^o^) appelez moi Ju (^o^) 7 octobre 2009 à 23:44 (CEST)

Houlà, c'est un gros changement ça ! Tu veux déplacer toutes les techniques des articles des personnages vers l'article « Jutsu » ?

C'est pourtant cool d'avoir les techniques des persos sur leur page non ?

Je pense qu'il serait mieux de le transformer en une liste des techniques avec les utilisateurs et leurs liens qui permettraient d'aller en savoir plus. Qu'en penses-tu ?

Par exemple, pour le hyoton, liste des noms des techniques et liens vers Haku.

(Cela dit, je n'ai peut-être pas compris ce que tu voulais dire, vu que les techniques de Haku sont toujours… sur la page de Haku).

Pour faire part de mon expérience « utilisateur » quand je ne participais pas et ne connaissais pas bien Naruto, la section « techniques » des pages des persos est celle qui me faisait le plus « triper » (c'est pour ça que j'attache un soin particulier à ces sections d'ailleurs).

Le déplacer toutes au même endroit, ça risque AMHA de rendre le truc assez indigeste…

Schlum142857 (d) 8 octobre 2009 à 00:18 (CEST)

Hmm Parrain désolé mai je ne pense pas du tout que ce soit une bonne idée. J'ai déjà vu ça dans la Wikipédia portugaise, et je peux te dire que c'est une pure horreur. Il y a des dizaines de pages, tout cela fait un fouillis inimaginable, on s'y retrouve plus ... Enfin bref. Pas top quoi.

Celyndel (d) 6 décembre 2009 à 00:08 (CET)

Yin et yang de Kyûbi

Je vais avoir besoin d'aide. Il faudrait me traduire la 13e page du chapitre 370, celle où Gerotora (le crapaud) parle à Jiraiya du scellement du chakra de Kyubi dans Naruto : toutes les traductions que j'ai pu avoir entre les mains, ainsi que l'article, parlent du chakra yang (le bon) mais la traduction de Kana parle du yin (le mauvais) et j'aurais voulu savoir qui croire. 十月 三日 (^o^) appelez moi Ju (^o^) 11 octobre 2009 à 18:38 (CEST)

Ah c'est donc pour ça que plein de gens essaie de modifier cette info sur la page de Minato Namikaze ??!

Ben non, c'est Kana qui a tort… Et c'est logique ; pourquoi Minato aurait mis le chakra négatif dans Naruto Oo

Et dans l'Anime c'est pareil, Yang dans Naruto et Yin dans le Dieu de la Mort…

Schlum142857 (d) 11 octobre 2009 à 19:53 (CEST)

Je sais que c'est logique, je pense comme toi, pourquoi mettre la partie maléfique dans le corps de son gosse plutôt que la partie bénéfique, mais tu peux vérifier tout de même s'il te plait ? 十月 三日 (^o^) appelez moi Ju (^o^) 11 octobre 2009 à 19:59 (CEST)

Je ne suis pas chez moi pour le moment je suis en vacances pour 1 semaine et coupé de toutes mes sources « papier » (Databook compris).

Mais pour l'Anime, je suis sûr, j'ai regardé l'épisode il y a quelques jours et j'ai fait particulièrement attention à ce passage difficile à comprendre. ;)

Schlum142857 (d) 11 octobre 2009 à 21:26 (CEST)

Puis tu sais, je me demandais pourquoi plein de gens changeaient le fait que Yashamaru était un homme et l'oncle de Gaara en mettant que c'est sa tante, et j'ai appris récemment que c'est également une erreur du traducteur. Depuis, j'en ai noté plusieurs, et des grosses ; plus des « embellissements » et interprétations.

Apparemment, à partir du moment où le public français n'y voit que du feu, ils s'en fichent un peu.

Schlum142857 (d) 11 octobre 2009 à 21:30 (CEST)

En fait, d'après les sources que j'ai trouvées, il est dit que Minato n'a scellé que la partie Yin avec le Shiki Fūjin. Là où le traducteur a dû louper le coche, c'est que Shiki c'est pour le Dieu de la mort, et il a dû croire que c'était le sceau sur Naruto ^^

Schlum142857 (d) 11 octobre 2009 à 21:36 (CEST)

Après avoir continué mes recherche pour développer cette partie, il est tout à fait probable que ce soit bien la partie yin qui soit en Naruto, mais pas au sens bien / mal (qui est assez réducteur) mais au sens corps / esprit qui est déjà expliqué implicitement dans le manga bien avant qu'on ne parle de changement de nature et de yin et yang. 十月 三日 (^o^) appelez moi Ju (^o^) 11 octobre 2009 à 21:41 (CEST)

Où sont les sources disant que la partie yin est en Naruto ? Car toutes les sources que j'ai trouvées disent que la partie yin a été scellée avec le Shiki Fūjin… ?

Schlum142857 (d) 11 octobre 2009 à 22:16 (CEST)

Shiki Fūjin est bien sur le nom de l'invocation, mais c'est aussi le nom du sceau, donc techniquement, kyubi est retenu à l'intérieur de Naruto par le Shiki Fūjin. "Par", "avec", c'est peut-être une mauvaise interprétation du japonais là aussi mais il vaudrait mieux vérifier à la source. Pour le moment, je garde l'explication du yin = esprit puisque, selon kana, c'est la partie yin qui est enfermé dans Naruto 十月 三日 (^o^) appelez moi Ju (^o^) 11 octobre 2009 à 22:30 (CEST)

Une petite note concernant "le public français". Quand on a aucune notion du japonais (comme moi par exemple), on n'a pas d'autre choix que de se référer au manga papier traduit en français. Si les traducteurs de chez Kana on fait des fautes, on ne peut pas s'en prendre aux lecteurs qui contribuent ici ^^', on est obligé de faire un minimum confiance aux traducteurs (sinon je pourrais plus contribuer par peur de faire d'énorme bourde lol) .El Marsupio (d) 12 octobre 2009 à 16:41 (CEST)

OK, je vérifierai quand j'aurai le manga en main, mais j'ai l'impression de toute manière que ce passage est fort difficile à traduire ou à rendre dans une autre langue.

Schlum142857 (d) 12 octobre 2009 à 22:23 (CEST)

Bon, j'ai trouvé la page raw et je l'ai traduite…

ミナトは九尾の陰のチャクラしか屍鬼封尽をしておらん

Minato wa Kyūbi no kage/In no chakra shika Shiki Fūjin wo shiteoran.

« Minato n'a scellé que le chakra Yin de Kyûbi avec le Shiki Fūjin. »

陽の側をナルトに封印したのは九尾のチャクラをナルトに遺すためだ

Yō no gawa wo Naruto ni fūin shitano wa Kyūbi no chakra wo Naruto ni nokosu tameda.

« La part Yang a été scellée en Naruto pour que Naruto puisse utiliser le chakra de Kyûbi. »

Donc voilà, c'est clair et net ;) Bouh Kana

Par ailleurs, le kanji pour Yin (In) est kage, donc ombre / sombre, et le kanji pour Yang (Yō) est yō, donc lumineux… Les Japonais sont moins compliqués que les Chinois, pour eux le clivage est clair / obscur.

L'objet du délit : http://img390.imageshack.us/img390/2564/narutozy.png

Schlum142857 (d) 13 octobre 2009 à 23:37 (CEST)

Godai Seishitsu Henka avancé

C'est bien la traduction utilisée par Kana pour les fusions d'éléments ? Parce que ça fait très « japonais » non ? Schlum142857 (d) 14 octobre 2009 à 08:12 (CEST)

Il n'utilise aucune traduction particulière, hors ce qui est utilisé à la base à un sens. Je trouve ça dommage d'ailleurs que pour beaucoup de phrases ou expressions particulières qui revienne il n'y a que rarement une traduction identique, et je ne dit pas ça que pour Naruto, dans ARIA par exemple, l'héroine à tendance à être très fleur bleue et l'un des autres personnages à tendance à répondre à ses répliques par "les choses embarrassantes sont interdites" ce à quoi l'héroine réponds bêtement "heeeeeeeey". Dans la version française, ça change tout le temps du coup il n'y a plus le gimmique comique. 十月 三日 (^o^) appelez moi Ju (^o^) 14 octobre 2009 à 21:00 (CEST)

Oh bah s'il fallait parler des traductions (ne serait-ce que dans Naruto), j'aurais beaucoup à en dire ^^

Schlum142857 (d) 14 octobre 2009 à 21:27 (CEST)

Structure des articles sur les personnages

On n'a jamais vraiment abordé le sujet sur la manière de structurer un article concernant les personnages principaux. Personnellement j'ai toujours copié celle existant déjà en anglais que je trouvais bien, c'est à dire :

==Création et conception==
==Profil==
=== Histoire===
===Personnalité===
===Capacités===
==Apparition dans les autres médias==
==Réception==
==Techniques==
==Bibliographie==
==Références==

J'ai juste enlevé la partie "Résumé de l'histoire" ("Plot") pour éviter que des ajouts se greffent chaque semaines.

Mais bon doit-on garder cette forme (je serais plutôt pour ^^') ou bien doit-on en faire une bien à nous et pas copié sur la version anglaise ? Ou alors la garder mais avec des trucs en plus, ou alors pas de structure particulière (comme c'est un peu le cas en ce moment pour la plupart des persos)... enfin bref qu'en pensez-vous ? El Marsupio (d) 2 novembre 2009 à 11:47 (CET)

Oui, elle est bien, sauf que souvent entre Capacités et Techniques c'est assez flou, donc autant décrire les capacités dans la partie Techniques (comme c'est déjà fait dans bon nombres d'articles)

Sinon Références -> j'ai pris l'habitude de mettre Notes & Références maintenant, car il y a souvent des notes ; je pense d'ailleurs qu'il faudrait bien séparer ce qui est notes et ce qui est références, comme ça a été fait sur l'article Ninjas et ninjutsu dans Naruto.

Schlum142857 (d) 2 novembre 2009 à 12:25 (CET)

La partie "Capacité" est différente de le partie "Technique" car elle montre en premier plan ce qui fait la spécificité d'un personnage. Par exemple pour Naruto on peut y mettre qu'il possède Kyubi et ce qui se passe lors de l'apparition de ses queues, ce qu'on ne peut pas mettre dans la partie "Technique" puisque ce n'en est pas une. El Marsupio (d) 2 novembre 2009 à 15:17 (CET)

Oui, c'est vrai pour Naruto, mais difficile à mettre en pratique pour la plupart des personnages… Pour Sasuke par exemple, on peut parler du Sharingan, mais on le retrouve dans les techniques aussi. Pareil pour Jiraya et le mode sennin.

Schlum142857 (d) 2 novembre 2009 à 15:45 (CET)

L'énorme inconvénient est que si on met tout dans la partie "Techniques", cette dernière finirai par prendre une trop grande place dans l'article. Par exemple je n'aime pas trop toutes les sous-parties ce qu'il y a dans la partie "Techniques" de la fiche sur Sasuke Uchiwa (Ca fait bizarre quand on regarde le sommaire). Je me souviens aussi que lorsque j'ai réorganisé l'article sur Naruto Uzumaki avec Gringo le Blanc, cette partie prenait plus de la moitié de l'article et j'ai dû réduire au maximum chaque définition des jutsus pour réduire ce volume (que ceux du manga, je ne me suis pas occupé de ceux de l'animé et les jutsus de l'ermite sont arrivés plus tard). Concernant le mode "sennin" de Jiraya, on peut justement la décrire dans la partie "Capacité" (c'est une transformation, un peu comme quand Naruto se change en Kyubi) et se contenter de mettre les jutsus qu'il pratique avec dans la partie "Technique". El Marsupio (d) 2 novembre 2009 à 23:58 (CET)

Je suis tout à fait d'accord que la partie « Techniques » de Sasuke est bordélique à souhait… J'y ai réfléchi plusieurs fois sans y voir d'échappatoires : elle a été conçue comme ça, difficile de changer sans tout réécrire.

Le problème, c'est que pas mal de choses qu'on pourrait décrire comme des « capacités » sont décrites en tant que techniques dans le « technical file » des Databooks (dont le mode sennin justement, ou la capacité de Konan à se séparer en feuilles de papiers… je prends ce qui me vient à l'esprit puisque j'y ai travaillé récemment). D'où la propension à décrire tout ça dans la partie « techniques », ce qui laisse peau de chagrin pour la partie « Capacités ».

Schlum142857 (d) 3 novembre 2009 à 00:08 (CET)

Je conçois plutôt la partie "Technique" comme une simple liste des techniques qu'a utilisé un personnage, alors que la partie "Capacité", ou plutôt la sous-partie "Capacité" décrit justement la ou les aptitudes particulières de chaque personnage (y'a aussi le flair exceptionnel de Kiba, les insectes de Shino, l'immortalité de Hidan...) et elle est intégrée à la partie "Profil" qui sert en gros à décrire le personnage. El Marsupio (d) 3 novembre 2009 à 09:32 (CET)

Alors pourquoi pas pour la partie « Capacités », mais je reste sceptique sur le fait de pouvoir la remplir pour de nombreux personnages principaux  ; c'est vrai qu'il y a quelques pages des Databook qui parlent de ce genre de capacités, mais c'est pas pour tous les personnages loin de là, et bien souvent dans le meilleur des cas, il n'y a pas de quoi écrire un paragraphe consistant.

Après, c'est sûr, on peut faire déborder la partie « Techniques » sur la partie capacités (Sharingan pour Kakashi par exemple, ou hiraishin pour Minato…)

Schlum142857 (d) 3 novembre 2009 à 09:58 (CET)

Donc, on est parti sur :

== Création et conception ==
== Profil ==
=== Histoire ===
=== Personnalité ===
=== Capacités ===
== Apparition dans les autres médias ==
== Réception ==
== Techniques ==
== Bibliographie ==
== Notes & Références ==

+ Le résumé d'introduction, la box d'entête standard, et le pied de page standard

Personne n'y a trouvé à redire, je vais commencer à remanier les articles.

Schlum142857 (d) 6 novembre 2009 à 12:00 (CET)

Tobi

Recyclé l'article de Tobi : Tobi

À relire & compléter.

J'ai fait pas mal de coupes franches dans le résumé pour ne laisser que les éléments importants concernant le perso.

Schlum142857 (d) 6 novembre 2009 à 17:26 (CET)

Palette Naruto

Qui peux me dire comment a-t'elle été construite et par qui ? Je voudrais contacter cette personne pour la modifier. Dans la catégorie des personnages principaux, il manque les Sannin ...

Celyndel (d) 7 novembre 2009 à 13:50 (CET)

Je suis l'un des concepteurs de cette palette comme tu peux le voir sur l'historique du modèle, mais, tout comme pour les articles, il n'y a pas besoin de contacter le créateur original pour modifier, tu peux le faire toi même ou demander à n'importe quelle personne si connaissant un minimum.

Ceci dit, je pense que tu as tort en souhaitant ajouter Jiraiya, Orochimaru et Tsunade à la palette : ils ne sont pas des personnages principaux mais des personnages secondaires, important certes mais secondaires quand-même. A mon avis, Sakura est d'ailleurs à la limite d'être un personnage secondaire. 十月 三日 (^o^) appelez moi Ju (^o^) 7 novembre 2009 à 22:08 (CET)

Pour une fois, je pense comme Celyndel… Les sannin sont les tuteurs des personnages principaux.

En plus Orochimaru et Jiraya représentent dans la trame nekketsu de Naruto les personnages du « mal absolu » (remplacé par Akatsuki dans la 2e partie) et du « maître », ce qui en fait selon moi deux des personnages les plus importants du manga, devant même Sasuke et Kakashi (qui n'est qu'un maître intermédiaire qui n'a pas transmis d'idéaux à Naruto).

Par contre, je ne mettrais pas Tsunade et j'enlèverais Sakura… Elles n'ont pas un très grand rôle dans le manga qui est un shōnen (où les filles sont généralement cantonnées aux seconds rôles).

Schlum142857 (d) 8 novembre 2009 à 00:47 (CET)

Pour une fois ! La sagesse viendrait peut-être avec le temps ^.^ Mais je défends mon idée originale. C'est plus court et global de mettre "Sannin" que d'ajouter par exemple "Jiraya" "Orochimaru". C'est par exemple ce qui a été fait pour l'Akatsuki, on englobe tout dans le nom qu'il leur est attribué. Quoiqu'il en soit, c'est certain que ce sont des personnages principaux.

Celyndel (d) 8 novembre 2009 à 18:43 (CET)

Euh, t'es gentil mais t'arrête tes attaques persos hein… Si tu crois que c'est sage de parler de sagesse qui arrive quand on est d'accord avec toi (sous-entendu, quand on ne l'est pas, on est un idiot)… Tu te prends pour qui ? « Big Brother » ? La sagesse ça serait peut-être avant tout de savoir qu'on n'a pas tout le temps raison, et qu'on n'est pas le gardien de LA vérité.

Maintenant, mettre sannin, c'est pas vraiment une bonne idée. Il n'y a pas de page sannin, et un lien vers une sous-partie d'un article pour des personnages principaux ça le fait pas trop.

Schlum142857 (d) 8 novembre 2009 à 20:37 (CET)

Je viens de l'ajouter. En revanche, il est vrai que l'on devrait changer la liste des personnages principaux, tant qu'à faire, essayons-nous à la "démocratie participative", si chère à Mme Royal ...

Celyndel (d) 8 novembre 2009 à 18:52 (CET)

Qu'est ce que "Mme Royale" vient foutre là-dedans ? Merci de ne pas tendre la perche exprès pour provoquer des conflits. El Marsupio (d) 8 novembre 2009 à 23:03 (CET)

C'est pour cela que j'avais proposé la création d'un article qui leur été dédié et qui a bien évidemment été refusé ... Enfin bon, maintenant on me dit que vu qu'il n'y en a pas "ça le fait pas trop". Au fait, c'est moi qui fait des attaques persos ? Mais tu as vu ça où exactement ? Regarde un peu tes messages agressifs (Big Brother, moi ? -_-) avant de venir m'accuser à tord et à travers d'attaquer les gens. Et pour ceux qui n'ont pas compris, la "démocratie participative" était une allusion pourtant assez claire au consensus sur la page d'Orochimaru qui a semble-il, brillé par son taux de participation et a énormément apporté au débat ... Je trouve donc dommage que même en utilisant ce procédé, on n'arrive pas à sortir de l'impasse.

PS : Il n'y a pas de e à Royal.

Celyndel (d) 23 novembre 2009 à 16:25 (CET)

Ah tiens, j'avais loupé cette réponse… On se demande bien pourquoi les gens ne participent pas… demande à Gringo le blanc par exemple. Et curieusement, quand ils participent sur les discussions où on n'a pas réussi à se mettre d'accord, généralement ils ne sont pas d'accord avec toi non plus :

• Orochimaru probablement le plus puissant des sannin
• L'article sannin (effectivement, il n'y a aucun intérêt à avoir un article sannin, qu'est-ce qu'on y mettrait ? rien n'a changé à ce niveau)
• Orochimaru « androgyne »
• TI sur l'immortalité d'Orochimaru
• Jiraya et les ninjas « médiocres »
• La description des combats
• Qu'Orochimaru a poussé le 3^e au sacrifice, et non pas qu'il l'a tué
• Le maniement de l'épée par Sasuke appris par Orochimaru
• Le maniement de l'épée conventionnel par Orochimaru lui-même (cette fois)

Et j'en oublie peut-être…

Peut-être pourrais-tu en tirer des conclusions ? Et non, ne me dit pas que la conclusion est « tout le monde il est méchant avec Orochimaru et de mauvaise foi ! » ^^

Schlum142857 (d) 27 novembre 2009 à 16:40 (CET)

Mudrā

dans les technques suiton doton ext. mettre les mudras parce que je voudrais les mettre mais je connais pas le html — Le message qui précède, non signé, a été déposé par 83.201.54.190 (discuter)

On ne connaît les mudras que pour peu de techniques… De plus, on n'a pas encore les images des mudras dans l'article où ça devrait être et ça n'a pas l'air d'intéresser beaucoup les graphistes de Wikipedia. Schlum142857 (d) 8 novembre 2009 à 16:44 (CET)

je viens de trouver ce site donc j'ai fait un exemple si ca vous va "mudra lièvre" a+ --Chatsam (coucou) 23 novembre 2009 à 13:09 (CET)

Oui, c'est un peu les mêmes images qu'on trouve partout… on les retrouve dans le lien que j'ai fourni pour la demande à l'« Atelier graphique » : http://fr.wikipedia.org/wiki/Wikipédia:Atelier_graphique/Images_à_améliorer#Dessin_de_mains_formant_des_mudr.C4.81

Par contre, ça serait mieux (et moins proche d'images sous copyright) sans les gants

Schlum142857 (d) 23 novembre 2009 à 14:57 (CET)

je veux bien sans les plaques mais pas sans les gants, je ne saurais pas dessiner des mains. on peut toujours changer la couleurs ? --Chatsam (coucou) 23 novembre 2009 à 16:02 (CET)

Ah oui, cette nouvelle version est mieux je trouve !

Schlum142857 (d) 23 novembre 2009 à 16:26 (CET)

plus ca va moins cela ressemble a qq chose enfin de loin c'est pas trop moche Chatsam (coucou)

Effectivement, y a un petit problème de longueur des doigts sur celle-ci , ceux vers le haut sont bien moins longs que ceux horizontaux.

Mais sinon, c'est une bonne idée de faire de la vectorisation sur les originaux, même si je ne sais pas si c'est suffisant pour être considéré comme "own work"

J'avais essayé de faire de la vectorisation sur des photos de mes propres mains, mais c'était très galère, même avec des filtres de contourage…

Schlum142857 (d) 23 novembre 2009 à 17:14 (CET)

a terme ce serait sympa d'arriver à ce grand dessin avec les zodiaques --Chatsam (coucou) 23 novembre 2009 à 20:06 (CET)

Celui-ci ? En plus joli alors Avant ça, il faudrait collecter les traductions utilisées par Kana pour les 12 animaux. Schlum142857 (d) 23 novembre 2009 à 20:29 (CET)

hein ! collecter les traductions chatsam

Les mêmes signes peuvent avoir plusieurs traductions :

• chinois : shǔ
• chinois : niú
• chinois : hǔ
• chinois : tù
• chinois : lóng
• chinois : shé
• chinois : mǎ
• chinois : yáng
• chinois : hóu
• chinois : jī
• chinois : gǒu
• chinois : zhū

十月 三日 (^o^) appelez moi Ju (^o^) 23 novembre 2009 à 21:57 (CET)

Je vous laisse faire la collecte --Chatsam (coucou) 23 novembre 2009 à 22:01 (CET)

J'ai fait une tentative aussi sur le mudra chèvre…

Mais je me demande si c'est pas trop « copié » sur l'original (puis j'ai pas réussi à faire des ongles corrects)…

Schlum142857 (d) 24 novembre 2009 à 03:06 (CET)

je le trouve mieux que les miens. et non je suis sure que cela passe pour la copie. si tu as des doutes demande au bistro --Chatsam (coucou) 24 novembre 2009 à 08:13 (CET)

Je me méfie, me suis déjà fait engueuler pour avoir vectorisé Calimero pour un smiley .

Je vais voir pour le bistro, merci

Schlum142857 (d) 24 novembre 2009 à 08:35 (CET)

je trouve que cela rend vraiement mieux en noir. chatsam

Tentative de vectorisation du mudrā « Buffle » sur photographie de mes propres mains (je peux vous dire que c'est pas des positions simples à prendre, je félicite les ninjas de Naruto qui font ça à toute vitesse !)

Vous en pensez quoi ? Ça vaut le coup que je continue sur les autres ?

Schlum142857 (d) 29 novembre 2009 à 03:46 (CET)

peut être affiner un peu la bras à droite mais si non c'est bien. --Chatsam (coucou) 29 novembre 2009 à 10:46 (CET)

Ah oui, un mauvais effet de perspective qui me donne un poignet de taureau ^^

http://img200.imageshack.us/img200/5041/buffle.jpg

Je vais affiner celui-ci et en tenter d'autres donc

Schlum142857 (d) 29 novembre 2009 à 13:12 (CET)

Buffle affiné (+ un ongle corrigé, et les articulations légèrement marquées)

Schlum142857 (d) 30 novembre 2009 à 03:59 (CET)

Et tentative Cheval

Schlum142857 (d) 30 novembre 2009 à 05:19 (CET)

c'est bien. courrage y'en a 12 a faire comme ca. --Chatsam (coucou) 30 novembre 2009 à 11:32 (CET)

10 tu veux dire, puisqu'il en a déjà fait 2 . Quoique, si tu pouvait ajouter le claquement de main qui est parfois utilisé et l'apposition des paumes (au sol), il y a aussi la "chèvre modifié" du kage bushin et les mudras spécifiques à certaines techniques comme ceux utilisé par Ino et son père. Finalement, il y a plein de boulot =D 十月 三日 (^o^) appelez moi Ju (^o^) 30 novembre 2009 à 17:09 (CET)

Sans compter les mudra à une main de Haku… et le mudra de réflexion de Shikamaru… misère

Schlum142857 (d) 30 novembre 2009 à 18:13 (CET)

t'est pas obliger de tous les faire mais le plus vu c'est la kage bushin... enfin le mutliclonage Chatsam (coucou) 30 novembre 2009 à 18:20 (CET)

Chien, et chèvre par une nuit d'insomnie…

Schlum142857 (d) 5 décembre 2009 à 06:35 (CET)

J'ai du mal à comprendre comment est composé le « coq »…

Sur les différentes images qu'on trouve on dirait que les pouces sont devant, ce qui est anatomiquement impossible !

Alors que là [1] et là [2] les pouces sont bien derrière (logique), mais du coup, les auriculaires semblent bien trop longs à côté des annulaires ou des majeurs (je ne comprends pas lesquels sont repliés… parfois on dirait les majeurs et les index, et parfois les annulaires et les index).

Vu que j'ai dû refaire « Dragon » deux fois pour une mauvaise compréhension initiale des placements, je me méfie (mine de rien, c'est long à faire !) ^^

Schlum142857 (d) 8 décembre 2009 à 14:24 (CET)

pour moi le coq c'est tous les doigts droits l'un contre l'autre sauf les majeurs pliés à l'interieur, j'ai essayé de me prendre en photo mais c'est pas terrible le retardateur.

si non j'ai fait une tentative de Kage Bunshin no jutsu bof Chatsam (coucou) 9 décembre 2009 à 22:15 (CET)

Donc on est d'accord que les pouces sont vers l'arrière (vers l'utilisateur) ? Peut-être que Kishimoto a de très longs auriculaires ^^

Par contre, il y a 4 doigts repliés vers l'intérieur sur les dessins du manga (dont j'ai mis les liens au dessus), le problème restant à déterminer lesquels…

Vais essayer de le faire le kage bunshin…

Trouvé cette image aussi : [3] et aussi celles ci [4] [5] (encore une fois pas les mêmes doigts repliés…)

Schlum142857 (d) 10 décembre 2009 à 02:41 (CET)

Il y a aussi le signe Kai (« libération », pour se libérer de l'emprise d'un genjutsu) qui est semblable au Tigre je crois. Sinon, il me semblait qu'il y en avait un avec les doigts entrecroisés et les mains formant un angle droit, mais je n'arrive pas à retrouver. Peut-être mon imagination.

schlum ^{=^.^=} 4 janvier 2010 à 15:27 (CET)

Après 15 000 essais de photos ratés, je ne suis pas trop mécontent de mon Coq

schlum ^{=^.^=} 6 janvier 2010 à 00:01 (CET)

je dirais même : ouuuuaaaaahhhh. c'est jolie. --Chatsam (coucou) 6 janvier 2010 à 08:27 (CET)

Merci schlum ^{=^.^=} 6 janvier 2010 à 09:40 (CET)

C'est vraiment super, le boulot que tu fais ! Bravo Kelam (me parler) 6 janvier 2010 à 10:06 (CET)

Merci Plus que 3 et j'arrive au bout (sans compter les spéciaux). schlum ^{=^.^=} 6 janvier 2010 à 11:30 (CET)

Dans l'anime si je ne me trompe pas la disposition des doigts n'est pas la même. Après je peux me tromper. 80.12.254.150 (discuter) 20 mars 2022 à 18:55 (CET)

Argh, il y a aussi un mudrā spécial pour les techniques du clan Akimichi : [6], [7]

Pour les techniques du clan Nara aussi : [8] mais là ça ressemble au mudrā « Rat »

schlum ^{=^.^=} 6 janvier 2010 à 18:52 (CET)

Voilà, les 12 mudrā sont terminés… Je ne suis pas vraiment satisfait du lièvre et du singe, mais bon, ça ira en attendant .

schlum ^{=^.^=} 10 janvier 2010 à 15:48 (CET)

Techniques

En ce moment j'ai mes tomes en français sous la main. Je pensais réunir sur un brouillon toutes les techniques utilisées par les personnages avec leurs noms en français dans le manga, ce qui pourrait être pratique pour ceux qui n'ont pas les mangas. Ca risque de me prendre quelques heures, alors je voulais savoir si vous pensez qu'un tel brouillon vous sera utile, ou bien alors pas du tout (ce qui m'évitera de le faire pour rien ^^'). El Marsupio (d) 25 novembre 2009 à 12:04 (CET)

Ne te fatigue pas, le site Japflap recense déjà tous les noms utilisés par Kana… (j'espère qu'il n'y a pas d'erreurs par contre, parce que je m'y réfère assez souvent pour les noms en français ^^)

Par contre, si tu pouvais vérifier les noms des portes telles qu'elles apparaissent sur l'article de Rock Lee et celui Ninjas et ninjutsu dans Naruto. C'est Tome 10, chapitre 85 (9^e page du chapitre).

Ce que tu peux faire aussi, c'est quand tu vois une technique, aller vérifier sur l'article si le nom est correct (je le fais de temps en temps pour les noms japs).

Schlum142857 (d) 25 novembre 2009 à 12:53 (CET)

Ah Japflag a déjà tout recensé, tant mieux ça m'évite un travail fastidieux . Sinon les noms des portes sont corrects. El Marsupio (d) 25 novembre 2009 à 13:01 (CET)

Merci Je vais pouvoir renseigner Chatsam qui m'avait posé la question Schlum142857 (d) 25 novembre 2009 à 13:27 (CET)

Évaluation des articles

Suite à cette discussion [9], je propose qu'on soumette les articles Sasuke Uchiwa, Orochimaru (Naruto) et Naruto Uzumaki pour un classement BA.

On n'a aucun article BA dans le projet, et ça donnerait un peu de motivation à ceux qui travaillent aux articles…

En cas d'avis négatif, que manquerait-il à ces articles pour une évaluation BA ?

Schlum142857 (d) 27 novembre 2009 à 16:09 (CET)

Pourquoi pas , ça serait bien d'avoir au moins un article classé BA. On peut tenter le coup. El Marsupio (d) 27 novembre 2009 à 18:05 (CET)

Pourquoi pas même si j'ai des doutes, il est beaucoup plus dur d'obtenir le label sur :fr que sur :en, surtout pour les œuvres de fiction. Après je pense vaut mieux en proposer un à la fois : les critiques qui seront faite permettront d'améliorer les deux autres. En excluant Orochimaru qui est en pleine guerre d'édition, lequel de Naruto et de Sasuke vous semblent le plus abouti?

— Gringo le blanc ^{['Un bisou?]} 27 novembre 2009 à 20:43 (CET)

S'il faut en choisir un, je dirais Naruto qui est le personnage principal et possède l'évaluation B depuis plus longtemps ; il devrait logiquement contenir moins de coquilles.

Il faudrait juste avant voir ce qu'on fait de cette information sur le tourbillon de Naruto qui a une demande de référence depuis X mois. Même si ce lieu touristique existe, je n'ai jamais vu ailleurs que sur Wikipedia un lien avec le Manga. Est-ce que cette information provient de Kishimoto lui même ou d'une autre source reconnue ? Ou est-ce simplement une hypothèse de quelqu'un qui passait ?

C'est si difficile que ça d'obtenir le label BA ? C'est pourtant un simple vote sur 2 semaines non ? Sur la page expliquant les évaluations, les critères requis pour un article BA ne semblent pourtant pas si drastiques .

Schlum142857 (d) 27 novembre 2009 à 21:27 (CET)

A la fin du tome 1, Kana donne quelques explications sur le nom des personnages et précise que Kishimoto aime les jeux de mot. Pour Naruto ça dit texto : « En japonais, Uzumaki signifie une spirale et Naruto est le nom donné à un ingrédient que l'on trouve dans les Ramen, les soupes de nouilles chinoises. Il s'agit d'une fine lamelle ronde rose et blanche, sur laquelle une spirale est représentée. » C'est donc à cause des nouilles qu'il s'appelle comme ça. Il n'empêche qu'il existe vraiment une ville qui s'appelle Naruto (Tokushima), célèbre pour son Tourbillon de Naruto (oui oui). Naruto porte donc son nom cause des Ramen, mais qu'un tourbillon porte ce nom est intéressant et pourrait être mit quelque part sous forme de note ou anecdote.

Sinon y'a un truc qui pourrait peut être chiffonner les participant d'un éventuel vote : dans la partie "Réception" de Naruto et Sasuke, on dit qu'il existe un merchandising lié aux personnages avec des peluches et portes-clés. Cependant les liens renvoient vers des sites de vente comme par exemple Amazon.com. Est-ce que cela ne risque pas d'être associé à de la publicité ? El Marsupio (d) 28 novembre 2009 à 00:43 (CET)

Pour la note, c'est réglé…

Pour les liens vers Amazon, c'est vrai que ça m'avait titillé également ; est-il vraiment nécessaire de référencer ça ?

Schlum142857 (d) 28 novembre 2009 à 09:34 (CET)

Ou alors trouver des sites qui les expose mais ne les propose pas à la vente ? El Marsupio (d) 30 novembre 2009 à 12:27 (CET)

Si ça peut dépanner, je pourrais regarder dans des photos persos prises au salon Mang'Azur 2008. Y a sûrement des images exploitables... Kelam (me parler) 30 novembre 2009 à 12:54 (CET)

Pour les sites, j'ai cherché un peu, j'ai rien trouvé… Y a des liens Amazon sur l'article de Kakashi aussi.

Bonne idée pour les photos de salon Manga :)

Schlum142857 (d) 30 novembre 2009 à 13:56 (CET)

Bon ben je jette un œil ce soir et je vous tiens au courant ! Kelam (me parler) 30 novembre 2009 à 14:03 (CET)

Re. Alors mon disque dur a fait des siennes depuis, et les photos sont inaccessibles. Je vais chercher un moyen de les récupérer. En attendant, un pote qui lui a fait le salon 2009 a trouve une photo de naruto. Pas le personnage, l'aliment ! Ça intéresse quelqu'un ? Kelam (me parler) 1 décembre 2009 à 09:40 (CET)

Ah mince, désolé pour ton disque… Pour le narutomaki, pourquoi pas, ça pourrait illustrer la section « Conception » ^^ Schlum142857 (d) 1 décembre 2009 à 09:52 (CET)

Tada !

Je ne vous empêche pas de la retravailler s'il le faut. Elle est sur Commons.

Kelam (me parler) 1 décembre 2009 à 10:04 (CET)

Super

Schlum142857 (d) 1 décembre 2009 à 22:31 (CET)

J'ai été fouiner sur Flickr, section CC, et au milieu d'une foultitude de photos cosplay et crossplay, j'ai trouvé quelques trucs qui pourraient être intéressants :

• Naruto [10][11][12][13][14][15][16][17][18][19][20][21][22][23][24]
• Kakashi [25][26][27][28][29][30][31][32][33]
• Sakura [34][35]
• Gaara [36][37][38]
• Deidara [39]
• Sasuke [40][41][42]
• Itachi [43][44][45][46]
• Rock Lee [47][48]
• Orochimaru (colifichets) [49][50]
• Jiraya [51]
• Tsunade [52]
• Shikamaru [53][54]
• Autres [55][56]

Schlum142857 (d) 5 décembre 2009 à 03:29 (CET)

Bien pour les images ; en revanche, je pense que passer un de ces 3 articles en BA est un peu prématuré ... Chez Naruto, la section jeux vidéo est plus qu'incomplète, l'animé n'est que peu référencé ; Orochimaru est trop instable et incomplet ; et Sasuke me semble un peu trop long et assez "désordonné" dans la partie "Capacité". Celyndel (d) 1 janvier 2010 à 20:37 (CET)

Kakashi

Gros boulot sur Kakashi terminé (bibliographie, références, capacités & techniques)…

Je pense qu'on peut le rajouter dans la liste des potentiels futurs BA.

Schlum142857 (d) 30 novembre 2009 à 03:26 (CET)

ttebayo

coucou,

sur l'article du perso naruto je trouve que son expression "ttebayo" n'est pas super bien détaillé. J'ai compris, sur un autre site, que la version anglaise avait traduit en "Believe it" mais la version française de l'animé ne le traduit pas il me semble. et puis pour la traduction c'est entre le yo et le "je t'ai deja dit"[57]. des avis sur ce qu'on pourrait mettre pour completer. --Chatsam (coucou) 8 décembre 2009 à 13:44 (CET)

Le problème c'est que chez Naruto, ça s'apparente à un « tic verbal », c'est donc littéralement intraduisible (« je t'ai déjà dit » fait un peu long pour un tic verbal…)

Je pense que la traduction la plus « jolie » qu'on pourrait en faire en français, ça serait « quoi ! » : « Kakashi sensei est arrivé quoi ! »

Schlum142857 (d) 8 décembre 2009 à 14:15 (CET)

C'est effectivement un tic verbal qui s'apparente à l'usage abusif de « quoi », « hein » et autres mots courts qui dans le contexte sont inutiles et qui ne pourrait pas être traduit dans un autre langage car ceux-ci utiliseront un autre mot. Sur le sens, il dit quelque chose comme « crois-moi » à la fin de chaque phrase en gros 十月 三日 (^o^) appelez moi Ju (^o^) 8 décembre 2009 à 15:42 (CET)

vous me dites si ca vous va si je rajoute: Son tique de langage est traduit dans l’animé anglais pas «Believe it». En français cela pourrais se traduirait par "crois-moi" mais la version française de l’animé ne le reprend pas. a+--Chatsam (coucou) 9 décembre 2009 à 18:43 (CET)

Non, « Crois-moi » serait loin d'être une traduction correcte dans la plupart des cas… Peut-être que "believe it" est un idiome correspondant en anglais, mais une traduction littérale pour (fr) ne va pas du tout pour le coup.

PS : as-tu vu ma demande pour « Coq » dans la discussion ci-dessus ?

Schlum142857 (d) 9 décembre 2009 à 18:55 (CET)

La page principale

Juste en passant, vous le trouvez comment l'article Naruto (le manga) ? Une énorme partie "Histoire" et une partie "Lexique" qui n'existe même pas, ça n'est pas très jojo :p L'article en espagnol a reçu une p'tite étoile, on pourrait peut être s'en inspirer ? El Marsupio (d) 11 décembre 2009 à 03:17 (CET)

Cet article n'est pas très bon (et effectivement, il faut virer ce « Lexique », l'article avait été supprimé !).

J'avais réécrit la partie résumé pour essayer d'en faire un compromis synthèse / résumé complet, je ne sais pas ce qu'il y a à sauver dedans ^^

Je ne parle pas un mot d'espagnol, donc je vous laisse faire le sale boulot .

Par contre, j'ai l'impression que l'article Espagnol est fusionné à l'équivalent chez nous de Ninjas et ninjutsu dans Naruto (qui, ça tombe bien, doit être recyclé !).

Schlum142857 (d) 11 décembre 2009 à 07:09 (CET)

L'article Ninjas et ninjutsu dans Naruto commence à être bon, voire très bon avec toutes ses illustrations… L'article « Naruto » est lui miteux. Quid de l'idée de les fusionner sous le nom Naruto, comme semble être construit l'article Espagnol, finalement ?

schlum ^{=^.^=} 10 janvier 2010 à 16:32 (CET)

Bonne année

Bonne année 2010, fans de Naruto . Bonne santé, de la réussite au boulot, aux études... partout quoi ^^, et qu'on ai encore droit à un Naruto encore plein de rebondissements ! El Marsupio (d) 1 janvier 2010 à 00:59 (CET)

Merci ! Bonne année, bonne santé :) schlum ^{=^.^=} 1 janvier 2010 à 23:13 (CET) /me installe du gui au dessus du comptoir d'Ichiraku Ramen

Bonané Bonjour --Jrmstl (d) 9 janvier 2010 à 10:55 (CET)

Kusanagi

coucou,

pour illustrer l'article d'orochimaru je me suis lancée à faire Kusanagi mais n'ayant pas de modele en gros plan si ya des détailes qui vous reviennent ? File:Kusanagi épée.svg a+ --Chatsam (coucou) 1 janvier 2010 à 18:17 (CET)

Cool . Par contre, il vaudrait mieux la mettre horizontalement, sinon elle va prendre une place folle ne hauteur !

Pour les images :

• [58]
• [59]

Quand je serai de retour chez moi, j'essaierai d'en trouver de mieux dans les versions HQ des Anime.

schlum ^{=^.^=} 1 janvier 2010 à 20:04 (CET)

Très bonne initiative ! Merci Chatsam ! J'approuve aussi l'initiative de Schlum (...pour une fois qu'on n'est pas en désaccord ^^) Celyndel (d) 1 janvier 2010 à 20:13 (CET)

changement de sens chatsam.

Voici l'image de l’anime promise [60]

La pierre du milieu ne semble pas ovale, mais plutôt en forme de goutte… à vérifier si c'est une erreur ici.

Seconde image : [61]

schlum ^{=^.^=} 3 janvier 2010 à 22:29 (CET)

Je dirais une Magatama telle qu'elle sont généralement représenté dans les manga et anime (élargies du côté du trou, affiné de l'autre) 十月 三日 (^o^) appelez moi Ju (^o^) 3 janvier 2010 à 23:13 (CET)

Ah bien vu, effectivement, j'avais pensé à un « 9 » en voyant la seconde image… j'ai pensé à un bug du dessinateur

schlum ^{=^.^=} 3 janvier 2010 à 23:22 (CET)

(conflit d'Édith x2) Pour être précis, je pense que c'est très probablement Yasakani no magatama (八尺瓊曲玉), l'un des 3 trésors impériaux du Japon avec Kusanagi no Tsurugi (草薙の剣) qui, selon la légende populaire, serait de jade (donc le bleu-vert est possible). Tant qu'a faire, à aucun moment Orochimaru n'utilise de miroir (ou un autrepersonnage) dans ses technique en dehors de Haku ? 十月 三日 (^o^) appelez moi Ju (^o^) 3 janvier 2010 à 23:26 (CET)

Itachi utilise le miroir de Yata en conjonction avec l'épée Totsuka avec Susanoo…

Par contre, dans le manga, l'épée d'Orochimaru ressemble à un katana japonais traditionnel sans aucun ornement. Voici la photo que j'ai prise [62].

schlum ^{=^.^=} 3 janvier 2010 à 23:36 (CET)

je vais rectifier la pierre par contre j'ai lu que kusanagi est une épée à deux lames et droite. donc y a peut être comme la croix de neji une version manga et une animée. --Chatsam (coucou) 3 janvier 2010 à 23:44 (CET)

par contre c'est quoi l'histoire du miroir?

Le miroir de Yata est la troisième pièce du trésor impérial du Japon avec Yasnaki no magtama et Kusanagi no Tsurugi… .

Il y a effectivement une version manga (Katana traditionnel à lame courbe) et une version Anime (épée droite à double tranchant, ornée de la magatama).

Pour la version Manga, la photo de l'article Katana (en ôtant la partie « fourreau » en bas) suffirait largement, je ne vois pas de singularité.

schlum ^{=^.^=} 3 janvier 2010 à 23:49 (CET)

... alors que dans l'anime, cela correspond déjà plus à la description de Kusanagi qui est sensé exister depuis très longtemps (bien avant les Tachi et donc plus encore avant les Katana) 十月 三日 (^o^) appelez moi Ju (^o^) 4 janvier 2010 à 00:00 (CET)

j'ai refait le dessin de la pierre mais il doit y avoir des lenteurs chez moi le changement ne s'affiche pas encore. a+ chatsam

Je suppute un problème sur Wikipédia… J'ai beau vider le cache, j'ai toujours l'ancienne version qui s'affiche sur la page de l'image comme sur l'article. schlum ^{=^.^=} 4 janvier 2010 à 01:32 (CET)

Évolution

Je pense que cette partie devrait être insérée dans touts les articles qui le méritent ; en revanche ; il faudrait changer son nom en « Statistiques » ou quelque chose du genre. Car je pense à tous les personnages qui n'évoluent pas (et particulièrement à Orochimaru) ; pourquoi se verraient-ils privés de cette partie ? Elle mentionne aussi d'autres informations importantes comme le nombre de missions qui ont été accomplies ... Je pense que c'est vraiment dommage de ne pas mentionner ces informations dans les articles de certains persos sous le seul prétexte qu'ils n'évoluent pas dans le Databook ... Vos avis ?

Celyndel (d) 2 janvier 2010 à 14:47 (CET)

En fait, ce qui est intéressant dans cette partie, c'est vraiment l'évolution en elle même et pas les statistiques. Pour les personnages n'évoluant pas, ces infos sont déjà en quasi-totalité (hormis le nombre de missions) dans la box et le diagramme.

schlum ^{=^.^=} 2 janvier 2010 à 15:48 (CET)

De toute manière, cela n'empêcherais pas de voir l'évolution des autres personnages sous ce titre. Cela permettrait de faire une section pour tout le monde. Et de toute manière, il évolue ... Il change de corps du coup ses caractéristiques physiologiques changent ! ^^ Et puis on pourrait aussi mentionner qu'il a obtenu son diplôme à 6 ans. Celyndel (d) 3 janvier 2010 à 09:21 (CET)

En même temps, Kakashi l'a eu à 5 ans et est passé chûnin à 6 ans, tandis que le « génie » Itachi Uchiwa l'a eu à 7 ans et est passé chûnin à 10 ans. Ces âges ne sont révélateurs que des périodes de guerre, ils n'ont rien à voir avec la puissance personnages en eux même (enfin je suppute que tu voulais faire une conclusion dans ce sens…).

Je maintiens que ces sections ne présentent « que » l'évolution, en puissance, en âge, en grade et en nombre de missions (les autres infos sont ailleurs), et donc qu'il n'y a pas lieu de les renommer ?! schlum ^{=^.^=} 3 janvier 2010 à 11:21 (CET)

On va faire simple ...

• Si tu mets "évolution" tu vas pouvoir faire une sous-section avec toutes ces infos pour les personnages qui évoluent effectivement, mais les autres sont privés de cette section apportant des informations qui ne sont pas dans l'article.
• Si tu mets "statistiques" ; on peut faire cette sous-section pour les personnages qui évoluent (rien n'empêche sous ce titre de faire remarquer au lecteur la progression) et les autres (ajout d'informations utiles et condensé des autres déjà présentes). De plus, cela simplifie l'opération, puisqu'on n'a pas à imaginer une autre section pour les personnages n'évoluant pas : tout le monde sera logé à la même enseigne.

C'est juste du bon sens. Celyndel (d) 3 janvier 2010 à 12:38 (CET)

Non, ce n'est pas du « bon sens », c'est TA vision unilatérale de la chose. Les critères disent que Wikipédia n'est pas un manuel technique. Une section « Statistique » EST une partie de manuel technique ; c'est pour ça que j'ai nommée cette partie évolution, car elle présente quelque chose d'encyclopédique contrairement à une section « Statistique ». Si tu n'es pas content, tu n'avais qu'à participer quand on a déterminé un consensus autour de la structure des articles plus haut.

schlum ^{=^.^=} 3 janvier 2010 à 16:24 (CET)

Parce quand on change le nom, tout d'un coup ça devient un "manuel technique" ... Vraiment n'importe quoi ... (T'as des refs ?) Et sinon, on fait quoi alors pour les autres ? Rien, comme d'hab' ?

Celyndel (d) 3 janvier 2010 à 18:30 (CET)

Si tu veux lancer un débat pour ajouter le nombre de missions et l'âge de graduation dans la box, libre à toi ; je ne serais pas contre.

Mais on ne fait certainement pas une section pour ça, et on ne change pas l'organisation qui a été définie par consensus non plus.

Pour tes références, tiens : Ce que Wikipédia n'est pas. Il serait d'ailleurs intéressant que tu lises l'article entier, et aussi celui-ci pour les idées de paragraphes que tu aurais envie de faire.

schlum ^{=^.^=} 3 janvier 2010 à 19:28 (CET)

Je veux pas dire, mais ton "consensus" n'a pas grande légitimé, puisqu'il n'inclue que toi et El Marsupio. De plus, je n'était même pas de cette discussion et de ce projet avant son application sur les articles. Comme quoi, tu appelles vraiment les choses comme ça t'arrange. Mais en dehors de ça, tu es parfaitement neutre.

Celyndel (d) 3 janvier 2010 à 19:37 (CET)

« Personne n'y a trouvé à redire, je vais commencer à remanier les articles. » oui oui…

Et tu connais l'existence de cette page depuis début Octobre.

Mais bon, ça ne change pas le fait que ce que tu proposes est déconseillé sur Wikipédia, alors que l'évolution est encyclopédique.

schlum ^{=^.^=} 3 janvier 2010 à 19:54 (CET)

Évidemment, si tu ne demande pas aux gens leur avis, c'est sûr que du coup, « personne ne va trouver à y redire » ... De plus, je n'étais pas au courant de cette discussion, au risque de me répéter. Peut tu m'expliquer pourquoi quand on change le nom d'une sous-section, d'un coup elle devient hors critère ? (qu'on rigole un peu )

Celyndel (d) 4 janvier 2010 à 19:44 (CET)

Parce que Wikipédia « n'est pas une base de données » ; tu as lu le lien que je t'ai donné ? Présenter ces données sous forme d'évolution est un apport encyclopédique pour le personnage ; les présenter sous forme de statistiques, c'est des données techniques. schlum ^{=^.^=} 4 janvier 2010 à 20:23 (CET)

Héhéhé ... Si c'est ça, Orochimaru évolue ... Sa taille et son poids change après qu'il ai changé de corps. Celyndel (d) 4 janvier 2010 à 20:27 (CET)

…

C'était une blague ?

schlum ^{=^.^=} 4 janvier 2010 à 20:35 (CET)

Mwahaha alors ... Sérieusement, on fait quoi pour lui ? Celyndel (d) 4 janvier 2010 à 20:37 (CET)

Franchement, on se prend la tête pour rien, il suffit de rajouter les rares informations qui n'y sont pas dans la partie histoire, non ? Ça ne concerne que le nombre de missions et l'âge de graduation si je ne me trompe pas… schlum ^{=^.^=} 4 janvier 2010 à 20:49 (CET)

Symbole

On pourrait ajouter le symbole de l'unité de surveillance. C'est le triangle avec les 3 cercles sur la coiffe d'un surveillant et sur le mur [63] et sur l'épaule des gardes [64]. Même si je ne sais pas exactement où on pourrait le mettre ^^. El Marsupio (d) 6 janvier 2010 à 12:46 (CET)

Hmm oui je ne vois pas trop non plus ... Peut-être existe-il un passage avec les organisations de Konoha ? On a déjà le symbole des ANBU ... Celyndel (d) 6 janvier 2010 à 15:09 (CET)

Là… C'est le paragraphe qui parle du village ; on peut y mentionner qu'il est protégé par une barrière et une équipe de protection. schlum ^{=^.^=} 6 janvier 2010 à 16:08 (CET)

voila a+ --Chatsam (coucou) 7 janvier 2010 à 21:44 (CET)

Joli, merci Chatsam . El Marsupio (d) 8 janvier 2010 à 11:07 (CET)

J'ai écrit le paragraphe sur l'équipe de surveillance afin de l'intégrer

L'équipe de surveillance

schlum ^{=^.^=} 10 janvier 2010 à 15:47 (CET)

Table des matières pour Ichiraku Ramen, S.V.P. ?

Bonjour, je suis un lecteur régulier de la WP en général, et des thèmes portant sur le manga en particulier. Je suis donc lecteur ici depuis un petit moment déjà, et je déplore tout simplement l'absence de table des matières (NO TOC) qui ne liste pas automatiquement les titres des sections. Du coup je trouve un peu difficile de s'y retrouver, sans tout (re)lire.
Ajouter/activer la TdM ne détériorera pas la forme de la discussion et n'entamera en rien le fond, bien sûr.
Merci d'avance,

--Jrmstl (d) 8 janvier 2010 à 12:53 (CET)

Suffit d'enlever le NO_TOC

J'ignore pourquoi il a été mis, je pressens une tête de page copiée-collée d'une autre page où ce NO_TOC se justifiait .

schlum ^{=^.^=} 8 janvier 2010 à 13:35 (CET)

Merci. —Jrmstl (d) 8 janvier 2010 à 13:50 (CET)

Ninjas et ninjutsu et Jutsu dans Naruto: trop de contenu commun?

Qu'en pensez-vous? AMHA ces deux pages n'en mériteraient qu'une seule, avec un petit "coup de frais" et peut-être, pourquoi pas, une qualification BA à la clef ?

--Jrmstl (d) 11 janvier 2010 à 10:24 (CET)

ba moi j'aurais plutot fait une page ninja et une autre justsu et ninjustsu. --Chatsam (coucou) 11 janvier 2010 à 10:37 (CET)

Pour le moment, si tu regarde les historiques, nous nous sommes surtout concentrés sur Ninjas et ninjutsu dans Naruto (d · h · j · ↵) qui, bien qu'évoquant rapidement le ninjutsu, se concentre plutôt sur la globalité de l'univers du manga contrairement à son but d'origine qui concerné aussi les jutsu (qui ont depuis été fissionnés), d'ailleurs, il faudrait peut être le renommer Univers de Naruto dans ce cas. En revanche, en dehors de revert pour vandalismes et/ou inventions tu verra qu'on a pas fait grand chose sur Jutsu dans Naruto (d · h · j · ↵) depuis un certains temps. 十月 三日 (^o^) appelez moi Ju (^o^) 11 janvier 2010 à 11:10 (CET)

Un p'tit peu au-dessus… schlum ^{=^.^=} 11 janvier 2010 à 11:11 (CET)

Selon moi, Jutsu dans Naruto est à supprimer… Ce n'est qu'une accumulation d'infos qui sont déjà dans d'autres articles (mais il me semble l'avoir déjà dit quelque part). schlum ^{=^.^=} 11 janvier 2010 à 11:12 (CET)

J'ai la même opinion après lecture attentive et exhaustive des deux pages. --Jrmstl (d) 11 janvier 2010 à 18:56 (CET)

Je viens de transférer le reste des infos manquantes de Jutsu dans Naruto dans Univers de Naruto.

De fait, Jutsu dans Naruto n'apporte plus qu'une liste de techniques qu'on trouve sur les pages des personnages (ou pour la synthèse sur des sites de fans très bien faits comme Japflap).

Est-il possible de transformer cet article en redirection vers Univers de Naruto ?

schlum ^{=^.^=} 20 janvier 2010 à 04:38 (CET)

Salut tous ! Bravo pour le travail Schlum, la page "Univers de Naruto" commence à avoir de la gueule. La page "Jutsu dans Naruto" n'est plus valable ou presque: il y a peut-être une ou deux informations qui pourraient en être récupérées (dans Univers de Naruto, à mon avis):

• la notion sommaire de différence entre le genjutsu "normal" et celui de "haut niveau", notion préalable indispensable à l'abord des dojoutsu par exemple et plus précisément le(s) genjutsu(s) du Sharingan, qui sont presque des méta-jutsu (certains disent que Tsukyomi serait à la fois un ninjutsu (le côté "dimension parrallèle") et un genjutsu... bref c'est du domaine du débat de fan qui n'a pas sa place dans Wikipédia, mais le fan qui lira pourra peut-être mieux comprendre que certaines techniques de haut niveau sont plus difficilement classables. Je cite:

1. Le Genjutsu classique : Il comprend les jutsus ordinaires tel le clonage, la métamorphose ou la substitution.^{[réf. nécessaire]}
2. Le Genjutsu de haut niveau : Il permet de détruire l'esprit de l'adversaire ou de modifier totalement son espace sensitif. »

• concernant les sceaux (et là pardonnez-moi, je sors un peu du contexte de la discussion): les data books parlent de maîtrise des sceaux comme de la maîtrise des mudras autant que des sceaux "sceaux" (ouais, la comprenette va être dure, je le crains ^^ lisez dans mon esprit, plus facile ^^). Il y a toujours eu là, à mon sens, une grosse ambiguïté. Moi-même au début je ne comprenais pas que certains ninjas se voient affublés d'une capacité honorable de sceller alors qu'ils ne le faisaient jamais dans le manga ni l'anime... j'ai compris après qu'il s'agissait (aussi ou seulement ?) de la capacité à faire, maîtriser, enchaîner des séries de mudras pour les jutsus. Devons-nous introduire cette nuance, avec mention de la "subtilité" du Databook ?

Pardon d'avance si je me trompe.

--Jrmstl (d) 20 janvier 2010 à 11:54 (CET)

1. J'ai été embêté par cette notion de genjutsu classique et de haut niveau… Il me semble que ce qu'on appelle genjutsu est forcément ce qui est appelé sur la page de « haut niveau », d'où l'introduction de la section « techniques de bases » que j'ai développée et où j'ai placé le clonage, la métamorphose et la substitution (on a vu que ces techniques sont apprises à l'académie et font l'objet de tests). Je ne pense pas qu'on puisse appeler ces techniques genjutsu (par exemple, Naruto les maîtrise bien alors qu'il est complètement imperméable au genjutsu… cf. sa conversation avec Jiraya sur ce point).
2. Les sceaux est une pratique assez mystérieuse… Ça devrait effectivement être placé dans ninjutsu puisqu'il y a des mudras, mais les statistiques (Databook) montrent clairement la maîtrise des sceaux indépendamment de la maîtrise du ninjutsu, c'est pourquoi j'ai choisi de les séparer. Je ne pense pas qu'il suffit de maîtriser les mudras pour maîtriser les sceaux ; je pense par exemple à la séquence désespérément simple de 9 mudras du Shiki Fūjin [65] ; vu que seuls une poignée de ninjas d'élites (les Sannin, le 3^e Hokage, Kakashi et Minato Namikaze, la Sōke des Hyûga, Chiyo… je n'en vois pas d'autres) maîtrisent les sceaux, il y a AMHA autre chose (cela dit, dans le dernier Databook, Sasuke est au niveau 4/5 en sceaux, et on ne le voit jamais en faire, donc ça ne veut probablement pas dire grand chose). Puis même pour le ninjutsu, les mudras ne font pas tout… on le voit quand Sasuke s'entraîne à faire une boule de feu…

schlum ^{=^.^=} 20 janvier 2010 à 13:00 (CET)

sarutobi

question : est ce que qq à deja vu qq part dans le manga le symbole du clan sarutobi ici en bas. a+ --Chatsam (coucou) 11 janvier 2010 à 22:57 (CET)

Bonjour ! Heu non, absolument pas. Personnellement je le découvre pour la première fois (mais je ne jurerai pas ne pas avoir pu le louper dans le manga ou l'anime...) --Jrmstl (d) 12 janvier 2010 à 12:22 (CET)

Comme dit ailleurs, je n'ai jamais vu ce symbole… Mais je ne me considère bien entendu pas comme infaillible également, d'autres avis sont bienvenus !. schlum ^{=^.^=} 12 janvier 2010 à 12:29 (CET)

Jamais vu non plus. 十月 三日 (^o^) appelez moi Ju (^o^) 12 janvier 2010 à 13:08 (CET)

Je connaissais le kanji sur son chapeau, mais pas ce symbole... Kelam (me parler) 12 janvier 2010 à 13:14 (CET)

Jamais vu, ou si je l'ai croisé, je ne m'en rappelle absolument pas. Celyndel (d) 12 janvier 2010 à 22:23 (CET)

Ca ne me dis rien non plus. El Marsupio (d) 13 janvier 2010 à 00:36 (CET)

J'ai essayé de mettre un commentaire sur le site mais il me demande mon profil. hein!!!! qq pour m'aider. a+ --Chatsam (coucou) 20 janvier 2010 à 21:51 (CET)

Pas réussi non plus, et je ne trouve pas de « contact » sur le blog . schlum ^{=^.^=} 21 janvier 2010 à 02:38 (CET)

Boite utilisateur

Boites utilisateur

∇ Naruto / Shippūden / SD / Boruto Je suis fan de la saga Naruto. ∇ Naruto J'adore Naruto. ∇ Naruto J'adore Naruto. ∇ Naruto J'adore Naruto. ∇ Naruto J'adore Naruto. ∇ Naruto J'adore Naruto. ∇ Naruto J'adore Naruto. ∇ Naruto J'adore Naruto. ∇ Naruto J'adore Naruto. ∇ Naruto J'adore Naruto. Boîtes utilisateur

 

Il faudrait trouver une belle image pour la boite utilisateur Naruto. J'ai essayé d'y mettre un shuriken que j'ai dessiné (arme ninja utilisée par presque tous dans le manga), mais il est plutôt moche ^^'. Si quelqu'un pouvait en faire un mieux ou aurait une meilleur idée d'image, ça serait bien. El Marsupio (d) 14 janvier 2010 à 12:20 (CET)

Là, il y a l'embarras du choix . schlum ^{=^.^=} 14 janvier 2010 à 12:48 (CET)

le bandeau ce serait pas mal, AMHA --Chatsam (coucou) 14 janvier 2010 à 13:52 (CET)

Alors qu'est ce qui fait le mieux ? Ou bien d'autres choses si aucun ne convient (un kekkei genkai ou un emblème par ex.). El Marsupio (d) 14 janvier 2010 à 14:55 (CET)

le plus parlant ce serait pas le logo de konoha? --Chatsam (coucou) 14 janvier 2010 à 15:02 (CET)

En fait oui, classique mais il rend bien. El Marsupio (d) 14 janvier 2010 à 15:50 (CET)

J'ai remplacé le shuriken moche par le logo de Konoha. Si vous êtes fan, n'hésitez pas à mettre cette boite dans votre page perso, elle est peu affichée actuellement . El Marsupio (d) 15 janvier 2010 à 12:50 (CET)

Sites spécialisés

Est-ce qu'il existe des sites spécialisés dans les critiques des mangas en français ? J'essaie de traduire la partie "Réception" de la version anglaise et un peu espagnol (visiblement ce sont à peu près les même) et ça serait bien si on pouvait y mettre quelques avis de sites français si il y en a. Pour l'instant, il me reste à mettre les chiffres de ventes en France et beaucoup de tournure de phrase à revoir (je croyais gagner un peu de temps avec Google Trad, ben en fait non ). Mais petit à petit ça prend forme Utilisateur:El Marsupio/brouillon 13#Trad 2. Sinon j'ai trouvé ces 2 articles parus dans l'Express sur le phénomène Naruto [66] et [67], est-ce que ça vaut le coup de les inclure ? El Marsupio (d) 20 janvier 2010 à 12:28 (CET)

Des sites qui soient notables et utilisables comme sources, j'ai bien peur que non … Il faudrait voir s'il y avait des stands à la Japan Expo. schlum ^{=^.^=} 20 janvier 2010 à 13:26 (CET)

Ah ok... Et concernant les articles de l'Express ? El Marsupio (d) 21 janvier 2010 à 00:26 (CET)

Pour l'Express, oui bien sûr, je dirais qu'on peut (et même, on doit !) en tirer tout la substantifique moelle Belle trouvaille !

schlum ^{=^.^=} 21 janvier 2010 à 02:29 (CET)

+1 Celyndel (d) 10 février 2010 à 18:14 (CET)

Stats des articles

Pour donner une idée des priorités… Outil utilisé [68] Je n'ai mis que ceux qui étaient supérieurs à 100 visites / jour en moyenne sur le mois de janvier 2010 schlum ^{=^.^=} 25 janvier 2010 à 11:21 (CET)

1. Liste des épisodes de Naruto Shippūden : 2156
2. Naruto : 1804
3. Naruto Shippūden : 724
4. Sasuke Uchiwa : 587
5. Liste des épisodes de Naruto : 543
6. Akatsuki (Naruto) : 488
7. Liste des personnages de Naruto : 481
8. Naruto Uzumaki : 478
9. Démons à queues : 454
10. Personnages secondaires du Pays du Feu : 394
11. Itachi Uchiwa : 375
12. Kekkei Genkai : 363
13. Kakashi Hatake : 319
14. Madara Uchiwa : 319
15. Pain (Naruto) : 235
16. Orochimaru (Naruto) : 231
17. Danzô (Naruto) : 226 (non fiable : 355 sur les 10 derniers jours)
18. Clan Uchiwa : 212
19. Minato Namikaze : 206
20. Liste des chapitres de Naruto : 204
21. Jiraya (Naruto) : 196
22. Univers de Naruto : 178 (non fiable : changement de nom récent)
23. Sakura Haruno : 169
24. Tsunade (Naruto) : 148
25. Clans de Konoha : 143
26. Personnages secondaires du Pays de l'Eau : 140
27. Killer Bee : 140 (non fiable : en nette augmentation)
28. Kisame Hoshigaki : 135
29. Gaara : 131
30. Deidara : 123
31. Shikamaru Nara : 120
32. Hidan : 113
33. Personnages secondaires du Pays de la Foudre : 112
34. Géopolitique du monde de Naruto : 111
35. Naruto Shippūden, le film : 111
36. Invocations (Naruto) : 109
37. Hinata Hyûga : 107

Stats des articles suite

je viens de mettre un lien commons sur les plus consultés et je me pose la question de l'utilité de faire de même sur demons à queues. et si ou sous quel nom la categorie ? a+ Chatsam (coucou) 25 janvier 2010 à 12:58 (CET)

On peut créer une sous catégorie « Démons à queues » dans Common ? Il y a les yeux et le sceau de Kyûbi… schlum ^{=^.^=} 25 janvier 2010 à 13:10 (CET)

les titres doivent pas etre en anglais ou qq chose? --Chatsam (coucou) 25 janvier 2010 à 13:11 (CET)

bijū alors, mais je viens de voir qu'il y avait déjà une catégorie bijū eye. schlum ^{=^.^=} 25 janvier 2010 à 13:27 (CET)

Termes japonais/français: traduction, typographie

Salut, je me pose la question de savoir s'il existe des conventions de nommages, concernant les termes japonais qui ont une traduction: par exemple Tsukuyomi / Arcanes lunaires: lequel choisir ?

Par ailleurs j'ai pris l'habitude de mettre les termes japonais ''en italique'': est-ce correct ? Y a-t-il un consensus à ce sujet (je n'ai pas trouvé ce que je cherchais au niveau du projet ABDA ni du sous-projet Naruto) ?

--Jrmstl (d) 13 février 2010 à 13:33 (CET)

Oui, c'est ce qui a été décidé pour tous les projets ABDA… Pour les noms des techniques, personnages et autres termes « japonais », il faut utiliser le terme traduit par Kana, et les termes japonais sont mis en italique.

Cf. Discussion_utilisateur:Schlum#Nom_des_personnages_de_Naruto, on m'a repris au début à ce sujet .

schlum ^{=^.^=} 14 février 2010 à 15:58 (CET)

Sections « Histoire » et « Personnalité »

J'ai l'impression que dans des articles comme Sasuke Uchiwa, Sakura Haruno, ou Naruto Uzumaki, les sections « Histoire » et « Personnalité » sont difficiles à distinguer par leur contenu, l'histoire étant en grande partie racontée dans la section personnalité et la section « Histoire », de fait est réduite à peau de chagrin et ne peut être développée sous peine de répétitions.

Comment résoudre ce problème élégamment ? Il me semble que c'est mieux organisé dans l'article Orochimaru (Naruto), et dans une moindre mesure dans l'article Kakashi Hatake.

schlum ^{=^.^=} 18 février 2010 à 01:51 (CET)

balises ref

qq1 peut regarder Invocations (Naruto) y a un pb à la balise 19. a+ --Chatsam (coucou) 22 février 2010 à 21:58 (CET)

il s'agisait d'une référence inexistante, j'ai rajouté un lien vers la page du tome 49 sur BOOKS Shueisha mais il faudra la remplacer par celle sur pika édition lorsque celle-ci existera. 十月 三日 (^o^) appelez moi Ju (^o^) 22 février 2010 à 22:51 (CET)

Résumés

Je commence à écrire les résumés des tomes sur la page Liste des chapitres de Naruto… Si je suis trop verbeux, passez derrière moi pour trancher dans la prose .

Le but est de virer le résumé dans les boîtes déroulantes de la page Naruto… Ça commence à devenir atroce, et les boîtes déroulantes ne sont pas conseillées dans l'espace encyclopédique.

schlum ^{=^.^=} 28 février 2010 à 14:20 (CET)

Tomes en français

Dans une semaine, je vais avoir mes tomes en français sous la main (pour 2 semaines seulement mais c'est déjà ça ^^), donc si vous avez des questions à propos des trads made in Kana en français, des précisions concernant des propos de personnages à certain passages, etc... demandez-les moi (ici ou sur ma page de discussion) . En mentionnant les chapitres de préférences. Je m'y prend un peu tôt mais c'est pour pouvoir répondre aux questions le plus vite possible ^^. El Marsupio (d) 28 février 2010 à 17:16 (CET)

Ça tombe bien, une première question sur le feu ici . schlum ^{=^.^=} 2 mars 2010 à 00:52 (CET)

Mwahahaha on s'est mutuellement répondu au même moment xD [69]!! El Marsupio (d) 2 mars 2010 à 00:53 (CET)

• Alors pour ce qui est du sceau sur le ventre de Naruto dans le chapitre 91, Jiraya dit ceci en vf :

« Hm... Voilà le sceau qui retient Kyûbi. Quatre doubles sceaux... C'est la méthode des huit sceaux, je pense... Ils sont disposés de sorte qu'un peu de chakra du démon s'échappe et vienne se mêler à celui du gamin. » Donc la technique doit sans doute être "la méthode des huit sceaux" ou "les huit sceaux" en fr ? El Marsupio (d) 8 mars 2010 à 15:02 (CET)

J'ai mes tomes, si vous avez d'autres questions n'hésitez pas, c'est maintenant ou jamais ^^ El Marsupio (d) 8 mars 2010 à 15:05 (CET)

Argh, que c'est mal traduit… On dirait qu'il ne parle que d'un sceau alors qu'il y en a 3 (ou 2 selon interprétation) ! (confirmé par le Databook voir les techniques de Minato).

Le sceau central (spirale) vient du Shiki Fūjin ; un Shishō Fūin pour sceller la partie Yang au bon endroit, et un Hakke no Fūin Shiki pour permettre le mélange…

Il est possible cependant que la spirale fasse partie du Shishō Fūin, car logiquement , le Shiki Fūjin qui provoque la mort n'a pas été appliqué sur Naruto… le 4^e a dû l'appliquer sur lui.

schlum ^{=^.^=} 8 mars 2010 à 16:43 (CET)

Dernières heures où j'ai mes bouquins ^^ Je viens de voir un truc à l'instant, sans vouloir raviver de polémiques[70], je n'ai trouvé nulle part le terme de "sannin" dans les tomes en français... Juste "les trois ninjas" ou "les trois ninjas de la légende", mais point de "sannin" . El Marsupio (d) 21 mars 2010 à 02:02 (CET)

J'ai fait la peau à tous les sannin au singulier que j'ai rencontré déjà . Pour le reste, j'avais une question mais j'ai oublié laquelle schlum ^{=^.^=} 21 mars 2010 à 10:24 (CET)

À propos de Liste des techniques dans Naruto

Discussion initiée ici… .

schlum ^{=^.^=} 8 mars 2010 à 20:01 (CET)

Réception

Voilà à quoi ressemble la partie "Réception" une fois traduite et arrangée (sans intégration des sources toutefois). Je me demande si elle n'est pas un peu trop longue, ce qui fait que je n'ai pas vraiment développé le tout dernier paragraphe avec les sources en français :p. Qu'en pensez-vous ?

• Réception

El Marsupio (d) 13 mars 2010 à 00:26 (CET)

Premier relecteur passé . C'est super, par contre je trouve que c'est très centré « réception dans les pays anglo-saxons & au Japon ». On n'a rien pour le « cocorico » ? . schlum ^{=^.^=} 13 mars 2010 à 02:34 (CET)

Oups, j'avais pas vu pour le dernier paragraphes à faire . schlum ^{=^.^=} 13 mars 2010 à 02:35 (CET)

Justement le problème est bien là, si les sites de références anglais sont nombreux, ils sont quasi-inexistant en français. El Marsupio (d) 13 mars 2010 à 03:08 (CET)

Réception terminée. On peut le mettre dans l'article Naruto ou y'a t-il encore des choses à revoir ? Ah oui et merci Schlum pour les corrections apportées [71] :) El Marsupio (d) 16 mars 2010 à 11:54 (CET)

Très bon boulot ! À intégrer au plus vite schlum ^{=^.^=} 16 mars 2010 à 12:12 (CET)

A y est ! El Marsupio (d) 16 mars 2010 à 12:42 (CET)

statistique

coucou,

j'ai ajouté qq fiches de stat sur commons. si le coeur vous dit de les integrer aux articles. a+ --Chatsam (coucou) 13 mars 2010 à 15:10 (CET)

et si il y en a des pas faites faut demander.

Ce modèle de stats a été fait par des membres de Wiki étrangers à partir de celles originales en png que j'avais faites [72]

J'ai un logiciel perso qui les génère en quelques secondes, ne t'ennuie pas avec ça .

Je trouve le résultat PNG plus joli que le SVG et pas beaucoup plus lourd (jamais réussi à convertir les PDF, pourtant vectoriels que j'avais en SVG corrects… les ombrages sont une plaie en SVG, et la conversion des transparences a toujours été foireuse).

schlum ^{=^.^=} 14 mars 2010 à 08:32 (CET)

Naruto: Gekitō Ninja Taisen! 3

J'ai réécrit l'article sur Naruto: Gekitō Ninja Taisen! 3 qui avait été supprimé fin février, créant un lien rouge dans la palette. J'ai commencé à me baser sur l'article (en) avant de tout refaire à partir des articles d'IGN…

Comme j'y connais rien en jeux vidéo, ça serait bien que quelqu'un repasse derrière pour corriger les bourdes que j'aurais pu faire ^^

Merci .

schlum ^{=^.^=} 17 mars 2010 à 10:41 (CET)

C'est long...

Combien de temps l'article Orochimaru (Naruto) va encore rester bloqué ? Ca fait 3 mois qu'il ne se passe plus rien avec la protection et le Car est (presque) au point mort . El Marsupio (d) 6 avril 2010 à 17:02 (CEST)

Celyndel (d · c · b) n'est pas reparu depuis le 15 Mars, et avant ça, il a délaissé le projet Manga pour se consacrer au projet Politique (d'une manière assez spéciale, mais ça n'est pas le sujet). C'est vrai qu'il y a des choses à corriger sur Orochimaru (notamment au niveau de Edo Tensei, maintenant qu'on sait clairement que ça n'est pas de lui à l'origine, il y a une bonne partie à couper).

schlum ^{=^.^=} 6 avril 2010 à 17:41 (CEST)

Si ceci [73] est vrai, alors on ne débloquera jamais l'article n'y aurait-il pas une solution pour le débloquer quand même ? Parce que vu comme c'est parti on va attendre jusqu'à la Saint Glinglin. El Marsupio (d) 18 avril 2010 à 20:02 (CEST)

Je vais demander à Hégésippe qui avait bloqué s'il ne peut pas passer le blocage en semi-blocage en attendant ! schlum ^{=^.^=} 18 avril 2010 à 22:16 (CEST)

Hégésippe n'était pas sur IRC, j'ai fait avec les moyens du bord ! schlum ^{=^.^=} 18 avril 2010 à 22:24 (CEST)

Ok merci on verra bien si des ajouts bizarres reprennent. Sinon ça marche comment l'IRC ^^' ? ~~

En semi-protection comme mesure conservatoire, les IPs ne pourront pas y toucher. Pour irc : Aide:IRC, rejoins la cabale IRC ! (#wikipedia-fr sur Freenode…) schlum ^{=^.^=} 19 avril 2010 à 00:44 (CEST)

Naruzozo

hey je viens de tomber sur ca à la fnac. on devrais lui faire une petite place qq part. non ?

a+ --Chatsam (coucou) 8 avril 2010 à 12:59 (CEST)

Je sais pas, jamais lu. A part le fait que ce soit une parodie de Naruto, ça raconte quoi ? 十月 三日 (^o^) appelez moi Ju (^o^) 8 avril 2010 à 15:51 (CEST)

Pas grand chose, cette parodie ne suis pas du tout la trame du manga original. Perso je n'ai pas du tout adhéré à ce truc, mais il doit quand même y avoir une certaine notoriété puisqu'il est dans le commerce. Pourquoi pas une (toute) petite place alors ^^ sinon comme parodie y'a aussi Raruto d'un auteur espagnol (mais pas commercialisé en France à ma connaissance, juste traduit sur le Net). El Marsupio (d) 8 avril 2010 à 16:35 (CEST)

Plus que de notoriété, je parlerais d'effet de vague. Les éditeurs profitent du succès d'une histoire pour en faire des parodies de qualité variées et souvent discutables pour amasser du pognon. J'ai lu le peu de résumé dans l'article, ça a l'air d'être ça.

Sinon pour Raruto, comme c'est un doujn publié uniquement sur le web, je pense que c'est normal qu'il ne soit pas publié en France et, que la qualité soit là où pas, comme il s'agit d'une production amateur, je ne pense pas qu'on puissent accepter les même critères d'acceptabilité pour un article et malheureusement il n'est AMHA pas assez notable, de même que d'autre d'autres productions doujins très bien réussi mais pas assez connu (je note tout de même que parmis les meilleurs adaptations amateurs de Naruto sur le web AMA, il y a tout de même 2 productions espagnoles : Raruto et Shippu! Konoha Gakuen Den (adaptation et développement en manga de l'ending (adapté officiellement en OAV par la suite) où ils sont en lycéens). 十月 三日 (^o^) appelez moi Ju (^o^) 8 avril 2010 à 17:24 (CEST)

dans le chapitre reception de naruto on peu faire un petit sous chapitre "parodie" avec : Le succès de la série a inévitablement entrainé la création de plusieurs parodies de l’univers de Naruto avec notamment le manga « Naruzozo » en japonnais et traduit en français mais aussi « Raruto » et « Shippu! Konoha Gakuen Den » en espagnole....bon c'est a ameliorer mais vous en dites quoi? --Chatsam (coucou) 9 avril 2010 à 18:02 (CEST)

Yep… Pas la peine de trop développer, mais ça peut être mentionné . schlum ^{=^.^=} 9 avril 2010 à 19:39 (CEST)

Trois lignes j'appel pas ça du développement. quand même. Chatsam (coucou) 9 avril 2010 à 21:44 (CEST)

A pu Celyndel

Bonjour à tous.

Pour ceux qui ne le sauraient pas encore, Celyndel (d · c · b), notre troll préféré, a été banni indéfiniment de Wikipédia, suite à des menaces de mort proférées sous un faux-nez Cherbourg2008 (d · c · b). Même si la certitude n'est pas totale, le style semble reconnaissable [74], et DarkoNeko ne s'y est pas trompé.

Sur ce coup-là, AMHA, Celyndel s'est montré irrécupérable. Il faudra désormais compter sans lui.

Kelam (me parler) 21 avril 2010 à 09:33 (CEST)

EDIT : Il semblerait que le CAr ira jusqu'au bout. C'est pas plus mal.

J'avoue que j'avais pas reconnu Celyndel dans Cherbourg2008 (d'un côté un pro-Sarkozy anti-communiste, et de l'autre un anti-américain, ça cloche ). Je suis étonné du résultat du CU ! Mais bon, on va pas chipoter ^^. schlum ^{=^.^=} 21 avril 2010 à 11:18 (CEST)

J'ai trouvé aussi les propos particulièrement virulents, pour ne pas dire extrêmistes. Mais vu qu'il refuse de se défendre, on ne saura sans doute jamais si c'était bien lui... Kelam (me parler) 21 avril 2010 à 11:32 (CEST)

Tin c'est grave d'en arriver à de telles extrémités quand même :/ Sans doute dû au sentiment d'impunité que génère internet (c'est plus simple d'insulter les gens derrière un écran d'ordi qu'en les regardant droit dans les yeux...). El Marsupio (d) 21 avril 2010 à 15:34 (CEST)

Bah, la vie continue               --Jrmstl (d) 21 avril 2010 à 17:27 (CEST)

Noms des techniques avec des nombres ou des chiffres

Faut-il respecter les conventions classiques [75], ou respecter la forme utilisée par Kana ?

schlum ^{=^.^=} 26 avril 2010 à 14:02 (CEST)

Report discussion :

• la règle générale veut qu'on mette le plus possible, dans un style écrit, les valeurs chiffrées en littéraire ("deux" plutôt que 2), aussi souvent que possible, dans la mesure où ça ne rend pas la lecture plus difficile (chez un individu moyennement instruit hein pas les kikoulol qui écrivent en "SMS"); par exemple: "mille ans de souffrance" est aussi valable, est plus stylé, que "1000 ans de souffrance".
• tout ce qui est dans un contexte de liste, ou de comparatif, ou technique (la limite est parfois variable je te l'accord), peut être conservé sous forme chiffrée: la taille, le numéro d'un bouquin ou d'un épisode, "l'équipe 7" car c'est plus un nom et un référentiel qu'une expression verbale.

Toutefois on essaiera tout de même de conserver des valeurs chiffrées pour des valeurs relatives simples: "deux fois plus grand" au lieu de "2 fois plus grand".

Ce sont des règles d'académisme, qui sont appliquées dans les dictées scolaires et bien entendu à poursuivre par la suite. Le fait que Kana passe outre n'implique pas qu'on doive en faire de même. "Le Sceau des 4 symboles" c'est moche, pas élégant du tout, et le transformer en "Le Sceau des quatre symboles" le rend plus littéraire, plus stylé et n'en dénature pas le sens.

Dans la mesure où Wikipedia, bien que sur Internet, reste une encyclopédie écrite classique et en passe, si ce n'est pas déjà le cas, d'être une référence parmi les références en matière d'encyclopédie, nous devons soigner le style tout autant que le contenu.

Jrmstl (d) 26 avril 2010 à 13:09 (CEST)

Je suis tout à fait d'accord avec toi, mais la règle est de mettre la typographie choisie par l'éditeur, quelque soient les fautes ou choses pas belles qu'elles contiennent… En l'occurrence pour Kana, Jiraya au lieu de Jiraiya, Uchiwa au lieu de Uchiha, Susanô au lieu de Susanoo, et « Le seau des 5 éléments » au lieu de Gogyo Fūin.

Après, peut-être que c'est Japflap qui a fait une erreur dans le retranscription [76], [77], [78] et que Kana a mis « cinq éléments », « mille ans » et « deux mille poings »… à vérifier.

schlum ^{=^.^=} 26 avril 2010 à 13:17 (CEST)

Attention: la typographie et le style orthographique ne sont pas strictement la même chose. Pour ce qui est des erreurs, par exemple de traduction comme celle que tu cites, je suis également d'accord. Mais il s'agit ici d'avoir un style correct, sans dénaturer aucunement le sens, ni original, ni traduit. Ce n'est pas la même chose... Je reste sur ma position: lorsque tu as corrigé mes Uchiha en Uchiwa, j'ai compris pourquoi et je ne me suis pas opposé à la règle (pourquoi l'aurais-je fait). Là en revanche, c'est différent: on n'est pas sur un forum, mais sur une plateforme encyclopédique, et il y a une certaine image à respecter, qui passe par un certain classicisme.
Ne me dis pas que tu crois sérieusement que Kana s'est embarrassé de choisir sciemment les chiffres plutôt que les lettres, n'est-ce pas ? Ils ont fait ça à la va-vite, certes, avec des personnes pour qui l'orthographe n'est pas la priorité, comme un nombre croissant de personnes d'une manière générale. Le problème de traduction c'est différent, les corriger reviendrait à satisfaire les puristes, mais à changer le sens pour les lecteurs purement francophones des parutions officielles.

Les modifications que j'ai proposées, bien qu'essentielles pour le style (et il y en a besoin, quand je vois les ajouts de certains contributeurs, N...K... en tête ^^), ne modifient en rien le sens, ni pour le puriste, ni pour le lecteur francophone.

--Jrmstl (d) 26 avril 2010 à 13:28 (CEST)

Je ne sais pas s'ils ont choisi sciemment des chiffres à la place des lettres, mais c'est (sauf erreur de Japflap encore une fois) la manière dont ils apparaissent dans l'œuvre et la forme sous laquelle les lecteurs la connaissent. Après, est-ce qu'ils ont voulu véhiculer une idée différente en mettant des chiffres ici (alors que « Mille oiseaux » est bien en lettres… avec une erreur d'accord sur Mille écrit « Milles » d'après Japflap), c'est une possibilité qui n'est pas à négliger ; un nombre écrit en lettres n'a pas forcément le même poids qu'un nombre écrit en chiffres : selon moi, un nombre écrit en lettres induit plus une globalité qu'un nombre écrit en chiffres qui donne une idée d'individualité (2000 coups, on les ressent un par un, alors que deux mille, plutôt dans la globalité, je ne sais pas si je me fais comprendre…).

schlum ^{=^.^=} 26 avril 2010 à 13:38 (CEST)

Par contre, j'ai lu ça [79] et il me semble que même selon les règles en usage, tu as mis des lettres à un peu trop d'endroits (notamment pour les « 2000 poings » au moins, peut-être aussi pour « 100 fois »). Je te laisse corriger . schlum ^{=^.^=} 26 avril 2010 à 13:55 (CEST)

Et bien justement, les "nombres employés comme nom" doivent être écrits en lettres: "Mille oiseaux", "Mille ans de souffrance", "[...] deux mille [machin]". C'est bien les règles que j'ai en tête. Je peux comprendre par ailleurs l'impression qui t'est donnée que ça ne fasse pas la même chose mais justement c'est une impression et non pas une règle, on ne peut pas utiliser ton impression, aussi défendable/juste soit-elle (et puis tu as le droit d'avoir tous les avis que tu veux heureusement :) ) pour en faire une règle de correction (et ça vaut pour moi, c'est entendu).
« L'emploi des nombres en lettres ne touche qu’un nombre limité de cas. Retenons surtout les unités numériques de base (de zéro à neuf), les nombres employés comme noms et au début d’une phrase, les nombres exprimant les heures, la durée et les décennies. »
Si je poursuivais plus strictement dans cette voie, même "l'équipe 7" pourrait devenir "l'équipe sept". Jrmstl (d) 26 avril 2010 à 14:08 (CEST)

Dans « la tornade des 2000 poings », il ne me semble pas que 2000 soit utilisé comme nom, et il ne commence pas la phrase . Pareil pour « c'est 100 fois plus résistant »… schlum ^{=^.^=} 26 avril 2010 à 14:16 (CEST)

Ce sont deux cas différents possibles, pas l'association obligatoire des deux: ou ça commence une phrase --> en lettres, ou c'est utilisé comme un nom --> lettres. Ou les deux à la fois. Mais là aussi, il ne faut pas prendre ça au pied de la lettre ! (mouhahaha jeu de mot... laid). Il faut comprendre: "un nombre utilisé dans un nom". « Mille oiseaux » est un nom de technique, « Mille ans de souffrance » en est un autre, « tornade des deux mille poings » encore un autre. C'est d'ailleurs une règle logique et plutôt classique.
Pour « deux cent fois » (ou « 200 fois »)... ça se discute, mais le premier fait quand même plus littéraire. Dans l'esprit, s'il y avait une liste de comparaison du type suivant: « A fait 2 fois ceci, B fait 3 fois ça », les chiffres arabes s'imposent. Si la référence numérique comparative est seule, on peut largement lui donner plus de style en la mettant en littéraire...
--Jrmstl (d) 26 avril 2010 à 16:30 (CEST)

Je note qu'il y a quand même pas mal d'autres exceptions qui ne sont pas mentionnées dans le lien que j'ai mis, comme par exemple les corps d'armée où c'est toujours en chiffres (4^e régiment…), ce qui me ferait pencher pour « équipe 7 » et non « équipe sept » qui pour le coup est bien moins lisible. schlum ^{=^.^=} 26 avril 2010 à 14:20 (CEST)

Bah personnellement ce n'est pas moi qui me battrai pour remplacer « Equipe 7 » par « Equipe sept », j'ai dit un peu sur un ton hypothétique qu'il faudrait presque y réfléchir, mais je pense que l'essentiel de la question n'est pas du tout porté par cet exemple-ci.
--Jrmstl (d) 26 avril 2010 à 16:34 (CEST)